Putin pokušava da iznutra uništi EU

DLF (Dojčland funk): Sporazum iz Minska stalno se krši. Da li je sporazum potpuno bezvrijedan?

Viola fon Kramon: Plašim se da jeste. Ja sam od početka imala veliku sumnju u to da li Minsk 2 uopšte može da doprinese održivom miru. Sada se tačno vidi da separatisti, rukovođeni iz Moskve, nemaju nikakav interes za mir. Tokom moje posljednje posjete Kijevu prisustvovala sam pres konferenciji OSCE. I tamo je jasno rečeno: napadačka strana su separatisti. Oni stalnoj posmatračkoj misiji OSCE ne daju pristup. To konkretno znači da permanentno upućivanje apela objema stranama, posebno od strane zapadnih Ministarstava vanjskih poslova, nije opravdano.

Na koji način bi se sporazum mogao spasiti, odnosno kako je moguće doći do primirja?

Jedna strana nema interesa za primirjem i to je nešto što mnogi na Zapadu ne razumiju. Mi znamo da Putin već duže vrijeme na ukrajinskoj granici gomila jedinice teškog naoružanja, a da li će biti upotrijebljene u sjevernom ili južnom dijelu, odnosno u Harkovu ili pak na jugu, ne znamo. Ali, u svakom slučaju tendencije idu ka destabilizaciji Ukrajine. I to zaista razgrađuje stanovništvo. Narod je već potpuno iscrpljen, na samom je kraju. Broj izbjeglih se isto kao i ranije samo povećava. Pa čak iako je na snazi primirje, ljudi napuštaju krizne oblasti.

Hajde da pričamo o stacioniranju američkih tenkova i teškog ratnog aparata u istočnoj Evropi. Ponekad izgleda kao da Putin mami Zapad, posebno Amerikance koji dolaze vrlo blizu njihovim granicama, a onda upadaju u zamku. Ima li tu istine?

I da i ne. Jer, da ih samo namame u zamku, ranije smo mislili da je to samo obična igra. Ali, mi sada naravno vidimo, kada pogledamo rat u Ukrajini, da nije u pitanju igra, već da se radi o pravoj akciji. I to je psihološki momenat iz ugla američkog ministarstva odbrane koji mogu da razumijem, da pokažu baltičkim zemljama, Poljskoj i Bugarskoj: Da! Mi smo tu u slučaju potrebe uz vas i ostat ćemo uz vas. I to se mora sada uraditi.

I ono što se kao i uvijek možda mora naglasati jeste to da Rusija stalno tvrdi kako nijedan njen vojnik nije uključen u borbe u Ukrajini. A to znači da je broj poginulih na ruskoj strani relativno mali. Ali, ako bi kojim slučajem došlo do otvorenog rata, Rusija bi u tom slučaju pretrpila značajne gubitke i to bi morala takođe da objasni svom narodu, a to nije lako, posebno kada se ratuje protiv bratske zemlje, kao što je to Ukrajina. Vjerujem da je za sada jedina mogućnost da se podrže baltičke zemlje i druge zemlje u savezu NATO. I ako pogledate kako Putin sada djeluje u pitanju Norveške. Moram da kažem da Norveška ne predstavlja nikakvu opasnost ali oni bez obzira traže sukob. Isto tako je i sa Finskom. To su takoreći sve miroljubive susjedne zemlje, koje takođe bivaju napadane. Tu postoji jedan momenat u ruskoj unutrašnjoj politici, da zaista ciljano privuku neprijatelji na samu granicu.

Ali, gospođo Fon Kramon, na šta sumnjate? Putin ne može da bude zainteresovan za rat - jer u tom slučaju bismo imali treći svjetski rat.

On nije zainteresovan za svjetski rat, ali ima interese na zbijanje redova u sopstvenoj zemlji. On ima ogromne probleme, i to ne samo ekonomske, finansijske, već naravno ogromne strukturalne probleme, a takođe i rat protiv zlih neprijatelja: Sjedinjenih Država, protiv NATO, protiv fašista; i šta se sve ne provlači po medijima zadnjih 14 mjeseci, to je ono što mu obezbjeđuje moć. I na to se mora dobro obratiti pažnja, takođe u ovom trenutku, kako teče finansiranje desničarskih i nacionalističkih stranaka u Evropi. On vrlo sistematski traži antievropske, antizapadne i antiliberalne snage i sistematski ih podržava. I to u kombinaciji sa 30 procentnim povećanjem naoružavanja koje traje od 2008, što je naravno prijetnja za susjedne zemlje. Mi moramo jednostavno da budemo spremni na ono što dolazi iz Rusije, i uvjerena sam da moramo naše medije bolje da osposobimo za informativni ili propagandni rat koji još prijeti iz Moskve. Ja ne vjerujem da će doći do otvorenog rata, ali sam uvjerena da Putin pokušava Evropsku uniju u ovoj formi da uništi iznutra, a za to ima dosta polaznih tačaka. Tu je jako puno slabih zemalja gdje može da udari vrlo sistematski.

Intervju sa ekspertkinjom Zelenih za Ukrajinu iz okruga Goetingen Violom fon Kramon vodio Rajnhard Bik.