Фильм о Горбаневской: В ее судьбе слово и дело неразделимы

Режиссеры Ксения и Кирилл Сахарновы сняли документальный фильм о правозащитнице, поэте Наталье Горбаневской, которая участвовала в демонстрации 25 августа 1968 года против ввода советских войск в Чехословакию. Премьера картины "Наталья Горбаневская: "Я не героиня" пройдет 7 декабря в рамках "Артдокфеста" в Москве. Ксения Сахарнова рассказала DW подробности об этом фильме.

DW: Ранее вы сняли фильм "5 минут свободы" об участниках демонстрации 1968 года против ввода советских войск в Чехословакию. Почему после этого вы решили сделать фильм отдельно о Горбаневской?

Ксения Сахарнова: "5 минут свободы" был нашим первым фильмом, тогда мы снимали по максимуму, не очень понимая, что конкретно войдет в него. Тогда же мы ездили с Натальей Евгеньевной на фестиваль "Пилорама" в Пермь, которого, к сожалению, сейчас уже не существует, снимали ее в Париже и в Москве. Большинство из этих материалов не вошли в фильм.

Когда Наталья Горбаневская ушла из жизни, у меня сразу возникло чувство долга и желание что-то сделать, чтобы сохранить память о ней. 

- Когда вы снимали Горбаневскую, получается, что она знала, что это будет фильм не только о ней?

- Да, это был фильм о демонстрации на Красной площади и о современном протесте. Но мы собрали действительно очень много материалов, сами подросли за эти пять лет и стали использовать их совершенно иначе. И если бы я знала, что мы будем делать о ней фильм, я бы снимала ее больше в жизни, в быту - как она работала, гуляла, варила свои супы.

Фильм о Горбаневской вмещает в себя съемки, начиная с 2009 по 2016 годы, также мы включили в него хронику из архива Радио Свобода и австрийского телеканала ORF. Мы нашли съемку первых часов Горбаневской в Вене после прилета из СССР с двумя детьми в декабре 1975 года - это вообще уникальные кадры.

- Что вам известно о возможном существовании кадров самой демонстрации 1968 года? Пытались ли вы искать их?

- Есть легенда, что они существуют, но она ничем не подкреплена. И даже если они и есть где-то, то получить такие кадры было бы очень сложно. Пять лет назад мы обращались в архив ФСБ, но нас не удостоили ответом. Само дело о демонстрации находится в Мосгорсуде. В 90-е информация из него попала в печать. Сейчас его выдают только родственникам по специальному запросу. Само дело мы не изучали, но работали с книгой Горбаневской "Полдень", в которой она рассказывает о демонстрации.

- Почему вы собирали деньги на фильм с помощью краудфандинга?

- Потому что никакой другой возможности не было. Сначала мы вели переговоры с телеканалом "Культура", который собирался его профинансировать, но у них там были какие-то сложности и в итоге это не получилось. Обращаться в министерство культуры с такой тематикой мне показалось бесполезным. Да и не хотелось бы потом держать перед чиновниками отчет. А краудфандинг - это самый честный вариант, мы отчитываемся только перед зрителем. И это большая ответственность, хочется не разочаровать его.

- В вашем фильме Горбаневская говорит, что "все все забыли" и что ей пришлось начать все рассказывать заново. У вас тоже есть такое ощущение?

- Да, люди очень быстро все забывают - опять начинают ставить памятники Сталину, говорить про то, как хорошо было жить в СССР. А надо напоминать все время и говорить о позоре надо так же, как мы говорим о победе.

- Почему вас заинтересовала именно тема о диссидентах?

- Документалист и режиссер игрового кино должен снимать только тогда, когда не снимать он не может. Так у меня и было с этой демонстрацией 1968 года - я прочла про нее, увидела современную акцию 2008 года и поняла - вот про это я хочу снять фильм. То же было, например, и с фильмом "Мамы, дети и закон", который мы сняли после принятия антисиротского закона. Можно идти на митинг или на пикет, а можно снять фильм. Мы поняли, что должны действовать именно так.

- Один из участников демонстрации - Виктор Файнберг в вашем фильме говорит, что в Горбаневской нельзя было разделить поэта и борца. Вы с ним согласны?

Да, в ее судьбе слово и дело были неразделимы. Но про Горбаневскую говорят как про участницу демонстрации, правозащитницу, автора "Хроники текущих событий", а она ведь еще и выдающийся поэт и наш фильм пронизан ее стихами.

Горбаневская не любила сниматься, часто она уставала от этого и говорила: "Ребята, ну вы уже все с меня сняли". Тем не менее, она всегда, в любом состоянии была готова читать стихи.  Их у нас в фильме тоже много и я очень рада, что мы рассказали не только о ее гражданских поступках, но в первую очередь о ней как о поэте.

- Сама Горбаневская не считала себя героиней. А вы выносите эту мысль в название фильма. Почему?

- Она очень сильно раздражалась, когда ее называли героиней, и говорила, что вышла на демонстрацию в первую очередь для себя, чтобы не было стыдно.

- Лично для вас она героиня?

- Конечно! Для меня это человек, который на меня, может быть, сильнее всего повлиял в жизни - и не только своими поступками. Повлияли ее отношение к жизни, решительность, гражданская сила - раньше я не была задействована в какой-то гражданской жизни, сейчас стараюсь подписывать письма, ходить на митинги. Горбаневская была очень жизнелюбивым человеком, она умела ценить то, что у нее есть, ей везде и со всеми было хорошо. Она говорила, что этому ее научила Анна Ахматова.

Мы очень любили Горбаневскую и были неравнодушными авторами, но старались, чтобы зритель увидел ее настоящую, не краше, чем она была, старались создать живой образ. Этот фильм мы делали не из каких-то своих амбиций, хотя нам было очень интересно над ним работать, а из желания, чтобы о Горбаневской осталась память. О том, какая она была живая и настоящая.