За кого проголосуют на выборах в Германии российские немцы?

В ближайшее воскресенье, 24 сентября, в Германии пройдут парламентские выборы. В них смогут принять участие сотни тысяч российских немцев, переселившихся в Германию в разное время из республик бывшего СССР. Каковы их политические предпочтения? Много ли среди них сторонников правопопулистской партии "Альтернатива для Германии"? На эти и другие вопросы корреспондента DW отвечает уполномоченный правительства ФРГ по делам немцев-переселенцев Хартмут Кошик (Hartmut Koschyk). В конце октября этого года он уходит со своего поста.

DW: Господин Кошик, вы хорошо знаете настроения российских немцев. В прошлом их явка на избирательные участки была ниже средней. Какой она будет сейчас? И за кого будут голосовать немцы-переселенцы из республик бывшего СССР.

Хартмут Кошик: Мне кажется, что сейчас в Германии есть тренд к высокой активности избирателей, и если это так, то и явка российских немцев будет выше, чем прежде. Никакой разницы со средней по стране не будет. В ходе моих недавних встреч с российскими немцами, как, например, на прошлой неделе в Баден-Вюртемберге, у меня сложилось к тому же впечатление, что за этой избирательной кампанией они наблюдают особенно внимательно.

И я считаю совершенно справедливым протест российских немцев, когда их всех пытаются свалить в одну определенную кучу. Они, как мне представляется, примут активное участие в этих выборах еще и для того, чтобы опровергнуть бытующие о них стереотипы.

- И за кого же они будут голосовать?

- В последний раз репрезентативный опрос среди немцев-переселенцев об их политических предпочтениях проводился в ноябре прошлого года. То исследование показало, что наибольшие симпатии они испытывают к ХДС/ХСС. Этот блок намеревались поддержать менее 50 процентов опрошенных. Почти 25 процентов готовы были голосовать за социал-демократов. Были также симпатизирующие Левой партии и "зеленым".

- А что с правопопулистской "Альтернативой для Германии"?

- Опрос проводился почти год назад. "Альтернатива для Германии" существовала уже и тогда. Во время моих встреч, особенно сейчас в Баден-Вюртемберге, я почувствовал, что немцы-переселенцы крайне возмущены тем, что их всех считают электоратом АдГ. Если посмотреть на результаты недавних земельных выборов, в первую очередь на востоке Германии, в Саксонии-Анхальте и Мекленбурге - Передней Померании, то там АдГ получила очень много голосов, российских же немцев там почти нет.

- Вы говорите о земельных выборах. Но ведь на них - в том числе и на западе страны - в районах компактного проживания немцев-переселенцев на некоторых избирательных участках АдГ получала 20, 30 и даже 40 процентов! Как вы это объясняете?

- Для российских немцев есть темы, к которым они относятся особенно чувствительно. Это, например, угроза обнищания в старости. И ХДС/ХСС, и СДПГ намерены заняться этой проблемой…

- Вы имеете в виду тему пенсий для российских немцев…

- Да. Очень важно, что правящая коалиция взялась за эту тему, и партии, в нее входящие, выработали четкие программы на этот счет на следующий легислатурный период. Я думаю, что немцы-переселенцы приняли это к сведению, поняли, что в ближайшем будущем эта проблема будет решена.

- То есть вы ожидаете, что те российские немцы, которые еще недавно на земельных выборах голосовали за АдГ, теперь вернутся к консерваторам?

- Или к социал-демократам. Ведь парламентские фракции обеих партий занимаются этой темой. Я думаю, российские немцы прекрасно понимают, что проблему пенсий для них не может решить партия, находящаяся на краю политического спектра.

- А тема беженцев? Многие в Германии считают, что среди российских немцев сильны ксенофобские настроения, что они - против притока в страну беженцев и поэтому голосуют за АдГ. Вы не разделяете такую оценку?

- Я считаю такой тезис неоправданно обобщающим. Я знаю, что и немцы-переселенцы, в частности, на церковном уровне создали немало гражданских инициатив, помогающих интеграции беженцев.

- А может быть успех АдГ на некоторых избирательных участках, где голосует много российских немцев, просто объясняется тем, что эта партия выставила там кандидатом одного из них? У этой партии вообще сравнительно много кандидатов в бундестаг из числа немцев-переселенцев. Не совершает ли ХДС и другие респектабельные партии ошибку, не включая в свои избирательные списки российских немцев?

- Да, это тема (для обсуждения. - Ред.). Хочу, впрочем, заметить, что именно ХДС сумел в свое время провести в бундестаг первого и пока единственного кандидата - российского немца. Это Хайнрих Цертик (Heinrich Zertik). Он рассказал мне, что в ближайшую субботу будет проводить уже шестидесятое по счету предвыборное мероприятие.

Цертик ездит по всей стране. Ясно, что там, где партии центра забывают о нуждах российских немцев, они могут уйти к радикалам, в частности, к АдГ. Но мне кажется, что в ходе этой предвыборной кампании и ХДС/ХСС, и СДПГ уделяли много внимания этой категории избирателей.

- Господин Кошик, у вас есть сейчас уникальная возможность обратиться через DW к большому числу российских немцев, имеющих право принять участие в выборах в ближайшее воскресенье. Я знаю, что как уполномоченный правительства вы не можете вести предвыборную агитацию и давать советы - за кого голосовать, а за кого - нет. Но вы скоро уходите со своего поста. Может быть, сделаете исключение?

- Во-первых, идите голосовать. Только тот, кто воспользуется своим правом голоса, может потом ворчать или радоваться их итогам. А, во-вторых, могу только сказать, что ни левые, ни правые радикалы не двинут нашу страну вперед.

Чтобы удержать Германию на правильном курсе, решить понятные проблемы российских немцев в социальной сфере, необходимо укреплять политический центр, а это различные партийные комбинации. Так что совсем не обязательно агитировать за какую-либо одну партию.

Еще больше информации о выборах в бундестаг 24 сентября 2017 г. - в нашей специальной рубрике "Выборы в Германии".

Смотрите также: