США и Германия помогли Узбекистану
18 апреля 2002 г.
- В чем причины радикализации ислама в Узбекистане?
- Прежде всего я хотел бы сказать,что Узбекистан был в таком же положении в отношении исповедования религии, как и все другие республики бывшего Советского Союза. Даже до распада СССР в Узбекистане были признаны все конфессии и была дана свобода для всех конфессий. У нас в Узбекистане, кроме ислама, действует православная церковь, католическая, лютеранская, баптисты и даже различные секты. Поэтому, конечно же, ислам, как основная религия в Узбекистане, получил развитие. Так получилось, что после семидесятилетнего гнёта все религии стали развиваться. Были отреставрированы церкви. И началось повальное строительство мечетей. Чуть ли не в каждом жилом округе. Этот процесс был нормальным. Но государственные органы стали замечать, что этим прежде всего заинтересовались азиатские страны. Такие как Саудовская Аравия, Пакистан. Например, во время событий в студенческом городке ( я был депутатом от этого округа и был во время этих студенческих событий там от начала до конца) там всё время рыскали афганцы. Я не знаю кто они, но было понятно, что у них тоже были определённые цели. И естественно, стало развиваться радикальное направления ислама. Cтала проповедоваться в мечетях необходимость построения исламского государства, затем перешли на то, что необходимо строить халифат. Там уже не будет ни узбеков, ни турок, а будут мусульмане одной нации и это будет халифат. То есть готовилось то, от чего основная масса населения отказалась. Но религиозные традиции у нас сильны, особенно в Ферганской долине, которая вклучает в себя Наманганскую, Андижанскую и Ферганскую область. И, естественно, весь процесс пошел оттуда. Это перенеслось на другие области. Они щедро подпитовались деньгами богатих азиатских стран. Многих молодых людей стали приглашать в различные религиозные центры и они туда нелегальным путём перепровлялись через Грузию, Чечню,через Таджикистан, Афганистан для обучения. Естественно в этом процессе стало развиваться радикальное направление ислама.
Корни фундаментализма всё-таки местные
- Можно ли в таком случае сказать, что Узбекистан стал жертвой провокации, иностранной духовной агрессии, коли Саудовская Аравия, Пакистан, Афганистан прямо способствовали радикализации узбекского ислама?
- Я думаю что корни были местные, поскольку одним внешним давлением это сделать было трудно. Были группы людей в религиозной сфере, которые хотели бы получить власть. Были люди, которые считали, что государство не должно быть светским, а должно жить по закону шариата. Так что я бы не сказал, что только внешние факторы лежат в основе фундаментализма. Внутри страны была основа для этого.
И светская оппозиция не спасла бы от фундаментализма
- Могло ли отсутствие в Узбекистане возможности для организации нормальной, светской оппозиции содействовать тому, что часть недовольных режимом Каримова нашла единственную возможность для самовыражения в оппозиции духовной?
- Я так не считаю, потому что хорошо знаю узбекскую оппозицию. И неформалов наших, которые начали своё движение под названием “Бирлик”. Нужно сказать, что религиозная сфера начисто исключает из себя светскую оппозицию. Это очень замкнутая в себе структура. Я это понял, когда они обращались к нам за помощью, чтобы мы помогли освободить их жен, мужей и так далее. Но в этой среде существует существенный момент фанатизма. Так что даже если бы светская оппозиция существовала, религиозный экстремизм все равно бы нашёл своё место и это не связано с отсутствием светской оппозиции в стране.
Чтобы государство не превратилось в ничто
- Чем объясняется, что радикально-исламские настроения в Узбекистане так переплелись с чисто криминальными структурами, бандитизмом и наркоторговлей? Чем вербовали людей такие личности, как Намангани и Юлдаш?
- Прежде всего деньги. Вы ставили вопрос о светской оппозиции, но я бы сказал что больше имеет роль экономическое положение. Когда молодому человеку давали в руки 100 долларов и говорили приходи на наши занятия, или мы тебя пошлём в какие-то богатые страны и ты вернёшся оттуда уважаемом человеком, на это конечно молодёжь поддавалась. То что касается наркотиков – это правильный вопрос. Узбекистан борется с наркобизнесом. Но Узбекистан является удобным пунктом для транзита наркотиков. В этом плане Узбекистан сталкивается с большими проблемами. Поэтому я думаю, что, наркобизнес был одним из основных направлений, которые использовали и Джума Намангани, и Тахир Юлдаш и все те, которые называли себя воинами ислама. В первую очередь у них стоял вопрос обогащения за счёт наркобизнеса.
- Как относятся люди из разных социальных слоев в Узбекистане к присутствию иностранных военных в республике, в частности, немецкого контингента?
- Позитивно. Мы еще не слышали не одного высказывания, что это давит на независимость или на суверенитет Республики. И надо сказать что я лично к этому отношусь позитивно. И США, и Германия оказали нам большую помощь, направив свои войска и в определенной степени обезопасив наши территории. Что касается демократических норм, то у меня надежда на то что не только под давлением иностранных государств, но и само положение Узбекистана в экономической сфере, социальной должны по крайне мере привести к демократическим преобразованием. Иначе государство превратиться в ничто.