Германия

Ходорковский: Российскому обществу нужна помощь

Экс-глава ЮКОСа выступил с лекцией в Берлине, объяснив, что, с его точки зрения, нужно России. В актовом зале Европейской школы менеджмента и технологий был и корреспондент DW.

Михаил Ходорковский выступил с лекцией в Берлине

Михаил Ходорковский выступил с лекцией в Берлине

Вечером в понедельник, 20 марта, перед политически заинтересованной берлинской публикой и местными журналистами, неравнодушными к России, стоял нелегкий выбор. Респектабельный Германо-российский форум награждал в фешенебельном отеле Adlon премией имени доктора Гааза известного в прошлом немецкого тележурналиста, бывшего корреспондента телеканала ARD в Москве Фрица Пляйтгена (Fritz Pleitgen). В актовом же зале Европейской школы менеджмента и технологий (ESMT) в то же самое время читал лекцию Михаил Ходорковский.

Совпадение, разумеется, чисто случайное. Но в актовом зале ESMT корреспондент DW заметил только одну телекамеру, причем, съемочную группу прислал немецкий русскоговорящий телеканал RTVD. А вот на недостаток публики Михаил Ходорковский не мог пожаловаться. Причем, не только в самом зале. DW вела прямую трансляцию Facebook-Live, за которой следили порядка 70 тысяч человек. 

У России нет пути вне Европы

Ходорковский любит бывать в Германии. Именно в Берлин под Рождество 2013 года его - выпущенного из тюрьмы - доставил частный самолет, зафрахтованный бывшим министром иностранных дел Гансом-Дитрихом Геншером (Hans-Dietrich Genscher).

20 декабря 2013 года Ходорковского встретили в Берлине Ганс-Дитрих Геншер и принимавший участие в освобождении бывшего олигарха политолог Александр Рар

20 декабря 2013 года Ходорковского встретили в Берлине Ганс-Дитрих Геншер и принимавший участие в освобождении бывшего олигарха политолог Александр Рар

В этот день ему исполнилось бы 90 лет, напомнил Ходорковский и отметил, что именно благодаря Геншеру он вообще оказался на свободе. Но дело не только в этом. Германия, по его словам, была и остается движущей силой Европейского Союза, а будущее России Ходорковский не видит вне европейского контекста и пространства. Поэтому и германо-российские отношения ему представляются ключевыми. При этом он имеет в виду отношения не с Кремлем, а с российским обществом.

Для Кремля, пояснил Ходорковский, монополизация контактов с Европой по типу "железного занавеса" была бы наилучшим решением, "поскольку общеевропейские ценности - верховенство права, подотчетность власти обществу, демократия чужды его природе и представляют опасность для стабильности режима".

Но сегодня опустить такой занавес невозможно. "Именно поэтому, - убежден Ходорковский, - Кремль не оставит своих попыток воздействовать на остальные европейские страны путем пропаганды, вмешательства в выборы, поддержки радикальных сил и отдельных политиков". Цель - ослабить, а в идеале разрушить политическое и экономическое единство Европы, чтобы столкнуть Россию с европейского пути развития.

ТВ и "дебилизация" всей страны

Противодействовать такой политики, воспроизводству авторитаризма должно было бы само российское общество, но оно, указал Ходорковский, "слабо и вынужденно находится вне политики". Вынужденно потому, пояснил он, что "Кремль категорически не приветствует любые неподконтрольные ему формы гражданской активности", а государственное телевидение, по его словам, намеренно "дебилизирует население", поскольку "людьми с мифологическими представлениями о мире управлять намного проще".

Джон Корнблум

Джон Корнблум

Но ведь есть же интернет, возразил ведущий вечера в ESMT, бывший посол США в ФРГ Джон Корнблум, ведь люди имеют возможность получать правдивую информацию. Да, согласился Ходорковский, в России у многих есть доступ к интернету, "но для того, чтобы разобраться в информации, нужно иметь не только доступ к ней, но и привычку, умение работать головой".

Российскому обществу нужна поддержка, и такую поддержку, по его мнению, могла бы оказать Германия. "Наряду с усилиями по сдерживанию Кремля необходимо продолжать усилия по вовлечению российского гражданского общества в общеевропейские процессы", - заявил он, имея в виду культурные, научные, журналистские, студенческие обмены и просто персональные контакты.

В качестве примера Ходорковский назвал Иосифа Кобзона, попавшего под европейские визовые санкции. "Я убежден, что преимущества свободного культурного обмена превышают возможные издержки, - сказал он, - так что пусть приезжает".

Красные линии для Путина

Что же касается отношений с Кремлем, то тут бывший российский олигарх ратует за жесткий подход, за политику сдерживания. Тактика Путина, считает Ходорковский, состоит в том, что он раз за разом заходит за флажки, отслеживает реакцию, а затем либо движется дальше, либо отступает на шаг назад.

"Если мы не хотим раскачивания баланса внутри европейских стран, то необходимо провести очень четкие красные линии и продемонстрировать готовность к жесткой реакции на попытки их игнорирования", - сказал оратор и привел такой пример: на попытку повлиять на выборы следует не блефовать, а сразу отвечать высылкой или арестом.

При всем при этом Ходорковский остается оптимистом. Он убежден, что в ближайшее десятилетие маятник в России обязательно качнется в сторону реформ и модернизации. Но произойдет это не вследствие недовольства населения положением дел в экономике, а из-за нарастания разногласий между представителями властных элит.

"Все больше людей в высших и средних эшелонах власти осознают, что каждый новый год стагнации снижает конкурентоспособность страны и ее элиты, увеличивает риск разрушительного сценария смены власти", - заявил Ходорковский, считающий эту смену в ближайшие 6-8 лет "весьма вероятной", а в ближайшие 15 - "практически неизбежной".

Смотрите также:

Смотреть видео 17:04

Ходорковский в программе "Немцова.Интервью": режим Путина рухнет, как советская власть (07.02.2017)

Контекст

Аудио- и видеофайлы по теме

Самые читаемые сегодня

Новости

Аналитика

Albanian Shqip

Amharic አማርኛ

Arabic العربية

Bengali বাংলা

Bosnian B/H/S

Bulgarian Български

Chinese (Simplified) 简

Chinese (Traditional) 繁

Croatian Hrvatski

Dari دری

English English

French Français

German Deutsch

Greek Ελληνικά

Hausa Hausa

Hindi हिन्दी

Indonesian Bahasa Indonesia

Kiswahili Kiswahili

Macedonian Македонски

Pashto پښتو

Persian فارسی

Polish Polski

Portuguese Português para África

Portuguese Português do Brasil

Romanian Română

Russian Русский

Serbian Српски/Srpski

Spanish Español

Turkish Türkçe

Ukrainian Українська

Urdu اردو