1. Перейти к содержанию
  2. Перейти к главному меню
  3. К другим проектам DW

24.05.2001 Нина Беднарц о себе и Москве

Виктор Вайц
https://p.dw.com/p/1Qfh
Сегодня у меня в гостях юная очаровательная Нина Беднарц.
Прежде, чем я задам Нине свой первый вопрос, короткая справка:

Нине 25 лет, она выпускница Берлинского университета имени Гумбольдта. Больше, чем два года она никогда на одном месте не жила. Несколько лет она провела и в России. Друзья, путешествия и спорт – три самых важных ценности в ее жизни. Трижды в неделю Нина совершает пробежку в 15 километров и ужасно любит принимать участие во всевозможных марафонах. Её призвание – журналистика. По-моему, я увлекся, давайте лучше расспросим саму Нину, чем ей так нравится журналистика, путешествия, Россия и другие страны.

- Долгое время ты жила в Москве, в Санкт-Петербурге, то есть знаешь российскую жизнь не понаслышке, а так сказать видела всё своими глазами. Ты ведь некоторое время училась в Москве. Как тебе удавалось учиться сразу в двух местах, в Германии и в России?

    - Значит, я училась в Берлине, в университете имени Гумбольдта, и там я получила такую возможность поехать в Москву, через обмен. Гумбольдтский университет много занимается обменом учащихся с московскими университетами. Я пошла в Российский гуманитарный государственный университет, где и проучилась больше двух лет.

- А по какой специальности?

    - На факультете истории, философии и политики.

- То есть, этой специальности ты обучалась и здесь в Германии.

    -- Да, тоже самое я учила в Москве.

- Я сначала подумал, что ты, наверное, изучала русскую филологию – славистику. Откуда ты так хорошо знаешь русский язык?

    - Когда я была маленькой, мои родители работали в Москве, я прожила там 5 лет – с 2 до 7.

- То есть ты практически говорила по-русски, когда ребёнком пошла в первый класс?

    - Да, когда-то я очень хорошо говорила по-русски.

- А потом продолжала учиться уже в Германии?

    - Да, потом в Кёльне, в школе я тоже учила русский язык, а после школы изучала 2 года русский язык в Берлинском университете. Но после 2 лет я забросила русский, который я якобы уже знала маленькой, и решила, что лучше изучать философию.

- Но теперь, когда у тебя уже законченное высшее образование, кто ты по специальности, философ?

    - По специальности я историк.

- Но, насколько я понимаю, дело, которым ты будешь заниматься не история, а журналистика?

    - Да. Думаю, что да.

- Почему?

    - Журналистика – это очень интересная профессия, можно познакомиться со многими людьми, узнавать новое, видеть разные страны, говорить на разных языках. Всё это мне безумно интересно и очень нравится.

- Мне очень нравятся твои аргументы. Какую часть времени ты прожила в Германии?

    - 13 лет, когда пошла в школу и 3 года учёбы в Берлине.

- Можно сказать, что у тебя особое отношение к Родине?
Ты можешь сказать, что Германия – страна, без которой ты не сможешь жить?

    - Нет. Этого я сказать не могу. У меня вопрос с Родиной очень сложный. Я очень долгое время жила за границей, в разных странах, даже в Италии я прожила один год, а родилась я в Польше. Поэтому этот вопрос несколько запутанный, и я не могу сказать, что Германия это моя Родина, только потому, что мои родители немцы. Я знаю, что за границей я скучаю по Германии, потому что тут все друзья. А когда я живу 2-3 года в Германии, или даже год, становиться опять скучно и я думаю надо опять в Россию, там веселее. Поэтому для меня сложно сказать где моя Родина. Родина для меня там, где я себя чувствую хорошо, и где мои друзья.

- Ты, наверное, говоришь не только по-русски?

    - Я ещё знаю английский, голландский и итальянский.

- Тем не менее, ты говорила о том, что в России весело жить. Но мне хотелось бы тебя расспросить, чем живёт сегодняшняя молодёжь Москвы? Как они проводят своё свободное время? Заполнено оно каким-то смыслом, или есть какие-то проблемы с тем, чтобы интересно провести свободное время.

    - Во-первых, нужно сказать, что конечно не существует типичного московского студента, одни из интеллигентных семей и активно занимаются в свободное время искусством. У них свои ателье, где они делают happenings, очень оригинальные вещи связанные с искусством. Другие из простых, обыкновенных семей. Они живут обычно кто с родителями, кто с бабушкой. У них очень маленькая квартира и в свободное время они работают в ресторанах или в кафе. Третьи из богатых семей и живут они, как у нас в Германии говорят, как бог во Франции. У них очень много денег, они ходят в элитные клубы, покупают ужасно дорогие вещи, у них большие машины, мобильные телефоны, у них есть всё.

- Я тебя перебью, скажи, с какими студентами ты общалась с большим удовольствием?

    - С людьми из среднего класса, потому что они довольно спокойные, как говорят англичане relaxed. Сидеть у них на кухне – это самая хорошая вещь.

- То есть было о чём поговорить на кухне. А какие черты характера московской, российской молодёжи отличают их от их немецких сверстников?

    - Я думаю, что идея свободы и независимости. Она среди молодёжи на западе более распространена, чем среди молодёжи в России. На западе молодёжь стремится очень рано уехать из дома в свою собственную квартиру. В России с этим сложно. Во-вторых взаимоотношение полов в России и Германии немного различаются. Я думаю, что слово эмансипация имеет в России иногда негативный оттенок.

- Вот это главные, на твой взгляд, отличительные черты?

    - Одни из главных. В России есть чудесная поговорка: Мужчина это голова, а женщина это шея, которая этой головой как хочет, так и вертит. Я в это не верю, к сожалению. Я познакомилась со многими русскими женщинами и видела, что очень мало русских мужчин сами готовят, большинство не умеют гладить, дома не делают ничего или мало. В лучшем случае могут сходить в магазин. Я думаю, что в Германии это немного по-другому.

- Ты себя хорошо чувствовала в России, в Москве? Не было ли у тебя ощущения какого-то дискомфорта?

    - Чувство дискомфорта у меня было, потому что в Москве можно жить очень весело и очень хорошо, если имеешь деньги. Если у тебя есть доллары или немецкие марки, ты можешь купить всё, что хочешь, веселиться и т. д. Но, в то же самое время есть очень много бедных. На улице старики, женщины с маленькими детьми сидят на дороге и просят подаяния. Негармоничная ситуация. Есть немного богатых людей, а большинство бедные.

- В быту у тебя были в основном русские друзья?

    - Половина друзей были русские, а другая половина иностранцы. В Москве это так если ты учишься и работаешь. Я работала на немецком телеканале. Работала иногда до полуночи, и единственно кто хотел потом ещё куда-нибудь идти, или что-нибудь делать это немецкие коллеги-журналисты.

- Удалось ли тебе в России найти русского друга?

    - Нет.

- Почему?

    - Потому что те, кто мне нравились, когда я с ними знакомилась лучше, я чувствовала, что самые главные, фундаментальные идеи у нас разные. Они видели, что мне нравится работа, мне нравится учиться и знакомиться с новыми людьми, но им это не нравилось. Они ревнивые. Этот человек хотел, чтобы я ему всегда докладывала, где я была, куда я ходила, что я делаю завтра и т. д. С другой стороны сам он был очень спонтанный человек. В Росси существует идея, что можно делать всё экспромтом. Иногда это действует на нервы, потому что когда хочешь с кем-нибудь встретиться, и этот человек говорит: «Да, я тебе позвоню». И, в конце концов, нужно 10 раз на дню поговорить по телефону, что бы вечером встретиться. В Германии это всё очень чётко – когда, с кем. Это мне в России не нравится. Этот человек сам имел право спонтанно идти гулять и делать всё, что ему заблагорассудится, а если я этого хотела, всегда возникали трудности.

- То есть проблемы были чисто ментальные?

    - Думаю, да. Но наверно есть уже другие русские мужчины, но я их, к сожалению не повстречала.

- Нина, многие мои немецкие друзья здесь в Германии побаиваются ездить в Россию, в Москву, В Петербург из-за того, что по нашему немецкому телевидению чаще всего рассказывают о жуткой криминализации столицы России. По этому они боятся туда и нос совать. Что ты можешь об этом сказать, действительно там так страшно?

    - Нет. Я должна сказать чётко, что не так страшно. Я жила полгода в Питере и 2,5 года в Москве. В том и другом городе я вечером гуляла, ходила одна по городу, ночью ловила машину, жила в хрущёвке, в типично русском доме, а не там где живут элитно иностранцы. Я никогда не боялась. И я должна сказать, что когда я одна еду в метро в Берлине я боюсь больше, чем когда я еду ночью в метро в Москве. В Москве постоянно очень много людей на улицах. Я жила на первом этаже и даже мои русские друзья сказали, что это опасно жить на первом этаже, что могут напасть бандиты. Но ничего не случилось. Даже летом, когда была открыта форточка. И я должна сказать, что всё было спокойно. А убийства происходят в каждом огромном городе. Там, где 12 миллионов человек, как в Москве, в Нью-Йорке или в Торонто, конечно, существует криминал, но это типично для любого большого города, а не только для Москвы. И если вести себя нормально, то никаких проблем в Москве нет.

- Ты так восхищена жизнью в России, в Москве. Наверное твои друзья тоже заинтересовались жизнью в России.

    - Да, и многие приезжали ко мне в гости.

- Благодаря тебе они узнали эту жизнь там?

    - Да. Одна моя подруга из Берлина приезжала ко мне. Я встречала её в Шереметьево. И она мне говорит: «Слушай, когда я летела в Сидней, я не так боялась, как сейчас». Я говорю: «Боже мой, а что такое?» «Я так безумно боялась мафии, таксистов, я не знаю языка, не знаю алфавита». Я сказала: «Побудь здесь недельку, мы разберёмся с тобой». И на второй день она была в совершенном кайфе. И решила остаться ещё на одну неделю. Она увидела, что с одной стороны жизнь очень обыкновенная, и если ничего не делаешь, то она скучная, как и в Германии. Но, если хочешь заниматься интересными вещами, то пожалуйста.

- В Москве этих возможностей много. Благодарю тебя, Нина, за увлекательный рассказ, желаю тебе успехов и удачи во всём.
У меня в гостях была журналистка Нина Беднарц.