26.02.2001 Интервью с Александром Смолянским (агентство Integrum World Wide) / Интернет - это болезнь. Вот только какая? О сетевых дневниках
Здравствуйте! В эфире передача «Интернет и общество». В студии Гасан Гусейнов.
Сегодняшняя передача начинается с интервью. У нас в гостях - генеральный директор информационного агентства Integrum World Wide Александр Давидович Смолянский. Это информационное агентство занимается глобальным мониторингом российского информационного пространства.
Александр Смолянский:
- Даже если точнее говорить, это мониторинг постсоветского информационного пространства. У нас заключены лицензионные соглашения с поставщиками информации, которые поставляют нам информацию разного толка и вида. Это могут быть сообщения информационных агентств, тексты всех центральных и региональных газет, статистическая информация, которую сообщает Госкомстат, биографии различных российских и постсоветских VIP'ов и так далее. И всё это собирается к нам на сервер и создается информационный образ постсоветского пространства. В настоящий момент у нас 35 миллионов документов собрано, и каждый день добавляется примерно 11 тысяч новых документов.
Эта картина замечательная. А кто пользуется услугами Вашего агентства?
- Здесь, в Германии? Ну, например, ARD, газета «Русский Берлин», газета «Berliner Zeitung», сейчас у нас идут переговоры с некоторыми правительственными структурами. Потребителями нашей информации являются все те, кто серьёзно и профессионально интересуется происходящим на постсоветском пространстве. Потому что помимо того, что мы даём нашим подписчикам возможность через интернет, если они, конечно, знают пароль входа в нашу систему, попасть на наш сайт и посмотреть любую интересующую их информацию, но более важно то, что мы даём чрезвычайно мощный инструмент поиска для наших подписчиков, и они могут реально в течение тридцати-сорока секунд, введя те ключевые слова, которые их интересуют, и любые сочетания этих слов, просмотреть 35 млн документов и найти те 5-6 документов, где интересующие их ключевые слова упоминаются в интересующих их контекстах.
Чем отличается поисковая машина Интегрума от бесплатных поисковых машин в интернете?
- Принципиальная разница состоит в том, что наша система никакого отношения к интернету не имеет. Поиск идет, разумеется, не в интернете, поиск идет на запароленном сервере, а не на интернет-сайтах, в архивах сотен газет, которые, естественно, отсутствуют в интернете, поиск идёт в архивах десятков информационных агентств, крупнейших - как российских, так и представляющих страны СНГ и бывшего Советского Союза, да?
Вот Вы коснулись сейчас очень интересного вопроса. Дело в том, что множество людей, которые слышали об интернете или впервые приходят к интернету, считают, что этот всемирный медиум, всемирная паутина, что она уже содержит в себе всё. Вот достаточно нажать на кнопку и мы получаем доступ к каким-то необыкновенным источникам информации. Из Ваших слов я вижу, что это вовсе не так, что интернет это только некий канал связи...
- ...это такая замечательная сеть, которая связывает людей во всём мире. Сама по себе она, как правило, не содержит в бесплатном доступе информацию, за которую нужно платить. Это было бы нелепо. Если мы возьмем, скажем, любую поисковую систему, скажем, будь то российскую или любую западную, и введём туда ключевые слова, то искать она будет только на бесплатных источниках. А качество бесплатных источников, я думаю, пояснять не надо. Любая информация, которую ее владелец может продать, он, конечно же, продаст. Если он по какой-то причине выставляет ее на бесплатном сервере, это значит, что либо информация обладает таким качеством, что продать ее довольно сложно, либо это просто некий маркетинговый шаг, что, скажем, газета выставляет свой последний выпуск или выпуск за последние два-три дня, но, разумеется, дать возможность искать во всех архивах этой газеты, скажем, за последние 10 лет, делать полнотекстовый поиск, и при этом еще применять какие-то сложные поисковые механизмы, конечно, никто бесплатно это не даст. Ну, скажем, поставщики информации в сугубо рекламных, маркетинговых целях могут допустить к себе и бесплатно, но это скорее исключение. Поскольку у нас полторы тысячи различных источников, то можно допустить, что из них, например, десять процентов и давало бы, да, но, поскольку мы даём интегрированный поиск, т.е. вы можете вообще не думать, машина сама обойдёт все полторы тысячи наших баз данных, ваше дело только разумно ключевые слова ввести.
Это очень интересно, потому что значительная часть пользователей, и вот наши слушатели тоже пишут письма на эту тему, не различают между собственно интернетом как сетью, как возможностью вступать в контакт, и реальными архивами, реальными базами данных, которые, конечно, закрыты, спрятаны. Такой вопрос: пытались ли хакеры взломать вашу систему?
- Взломать нашу систему хакеры, насколько я знаю, взломать не пытались, потому что для хакера это не принесет никакой славы. Он мог бы взломать, скажем, сайт Пентагона или подобной организации, НАТО и прославиться на весь мир. Но с другой стороны, есть, конечно, хакеры, которые взламывают сервера крупных банков или компаний, эмитирующих кредитные карточки, таких как ВИЗА-интернэшнл, оттуда, как я понимаю, они воруют номера кредитных карточек и пытаются в своих черных целях их использовать. У нас ни того, ни другого нету, поэтому я не совсем понимаю, почему надо было бы взламывать наш сайт.
А как идут дела агентства в Германии?
- У нас нет пока хороших результатов в Германии, потому что мы начали работать с немецкими потенциальными подписчиками буквально полгода назад. Вот за это время у нас появилось несколько подписчиков, которых я упомянул в начале нашего разговора, но, судя по тому количеству запросов, которые идут из Германии, писем, вопросов, я думаю, что интерес очень большой, потенциал огромный. Потому что на сегодня то, что мы делаем, это самый мощный в мире источник информации, посвященный постсоветскому пространству, доступный через интернет, конечно, я не сравниваю наш сервер с ленинской библиотекой в Мроскве или с библиотекой конгресса в США, кстати, обе эти структуры являются нашими подписчиками. Что касается подписчиков в США, то это и госдепартамент, и министерство торговли, это крупнейшие американские средства массовой информации - Newsweek, Washington Post, Wall Street Journal, телевизионная компания Э-би-си ньюс, ну и за пределами Америки, например, японская компания Эн-эйч-кей. Т.е. по сути дела нашими подписчиками являются те, кто не просто заинтересованы в последних новостях. Для этого достаточно иметь, скажем, новостную ленту интерфакса или ИТАР-ТАСС, а заинтересованы в поиске какой-то информации в архивах.
У нас есть филиал в Германии, у нас есть филиал в США, сейчас мы подумываем открыть филиал в северной Европе, в Скандинавии, думаем о том, что следует открыть филиал в Израиле.
Есть такое замечательное русское слово искалка. И мы все знаем русские и немецкие искалки - yahoo, altavista, yandex, aport. Чем отличается искалка Интегрум Уорлд Уайд от этих поисковых машин?
- Во-первых, искалка наша называется «Артефакт». Отличие есть принципиальное. Дело в том, что те поисковые машины, которые Вы сейчас упомянули, они в первую очередь рассчитаны не на профессиональных пользователей, а на самую широкую аудиторию. Это вовсе не говорит о том, что они плохие, у них иная целевая группа, иная целевая аудитория. Наша же поисковая система рассчитана в первую очередь на специалистов, на людей, которым нужен абсолютно точный анализ, которые готовы заплатить больше за эффективность поиска, за его точность и скорость, для которых поиски в больших объемах информации является жизненно важным. Именно поэтому язык запросов, который используется в нашей системе, он гораздо более гибкий, разветвленный, чем в тех системах, которые Вы упомянули.
Какой-нибудь пример Вы могли бы привести?
- Ну, например, если мы хотим узнать, что говорили СМИ России или даже Севера России о недавнем визите Шрёдера в Россию и о прогулке Путина с Шрёдером по Красной площади, то это легко будет задать нашей системе, и там будут только те документы, где была информация, касающаяся только того, как Путин со Шредером ходил по Красной площади, а не просто касающаяся визита в целом или документы, где просто упоминаются имена Путина и Шрёдера вообще рядом. И при этом это будут статьи только из газет Севера России. Т.е. наша система позволяет указать источники, в которых идет поиск, отобрать время, к которому относятся эти документы. При этом наша система делает морфологический анализ, и поиск идет не только по той форме слова, которую мы ввели, но и по всей парадигме этого слова.
Ну, это и яндекс (www.yandex.ru) даёт такую же.
- Нет, если Вы в яндекс введёте что-нибудь типа «ребенок идёт», то фразу «дети пошли» она не найдет. У нас система понимает, что «ребенок» и «дети» --это одна парадигма, и «идет» и «пошли» - тоже.
Что ж, интересующихся особенностями искалок отсылаем к интересной статье Михаила Ашарова: http://tech.msnbc.ru/column/, Александру Давидовичу Смолянскому и информационному агентству Integrum World Wide (http://www.integrumworld.com/eng_test/ ) пожелаем успехов на неторопливом немецком рынке, а сами перейдём к следующей теме.
Часть вторая:
В Германии пошел на убыль интерес к сериалу под названием «Большой Брат». Разумеется, крупные медийные концерны, существующие за счёт рекламы, вынуждены злоупотреблять массовыми психическими расстройствами. Но как установить, какой именно формой зависимости людей можно злоупотреблять долго и очень долго? Парализовав волю так называемых широких народных масс захватывающими телефильмами, всякими шоу и конкурсами, производители этого мягкого, принимаемого аудиовизуально наркотика, дошли до крайности. Они решили сыграть сразу на двух психических регистрах - на желании телезрителя увидеть себя самого на экране и на вожделении подсмотреть за другим в замочную скважину размером с телеэкран.
Вместо «тебя самого» выбирается обыкновенный человек с улицы, готовый выставить на всеобщее обозрение каждый шаг своей новой контейнерной жизни. Ну, а тебе, зрителю, предлагается следить за развитием этой чужой жизни со всеми её преувеличенными мелочами. В принципе - в любое время. Выбранные сценки поинтереснее показывают в определенное время - как обыкновенный сериал. Но собранные в контейнер субъекты явили миру такое тягомотное убожество, что даже невзыскательного зрителя этот опыт вуайеризма мало-помалу утомил.
Интернет в грамотном сегменте общества постепенно становится главным конкурентом телевидения: этот медиум заточен под индивидуального пользователя. У всемирной сети есть одно принципиальное отличие от паутины: в сети - при всей её необозримости - никак нельзя запутаться. Ты можешь не знать адреса, и тогда ты просто не попадёшь куда хотел. Или не знать пароля, и тогда тебя не пустят туда, где надо зарегистрироваться. Так вот, тысячи, десятки тысяч людей пользуются всемирной сетью не для того, чтоб искать там что-то или кого-то, а для того, чтоб разместиться там со всем своим интеллектуально-психическим скарбом.
По данным за февраль 2001 года, только на сайте opendiary.com на виду у всего честного народа ведётся 170.000 личных дневников. А ведь это далеко не единственный англоязычный «дневниковый» портал.
Редактор журнала компьютерной техники «Цэтэ» Томас Шульт признаётся:
- Немцы - в том, что касается публикаций в интернете, - ленятся писать. На известном немецком сервере mytagebuch.de пасётся около 700 писателей дневников, а залинковано на сервере 4000 днвников. Хотя не все дневники открыты на всеобщее обозрение. Некоторые пользуются услугами сервера только для того, чтоб таким образом архивировать свои наблюдения.
А как заводят сетевой дневник?
- Проще всего, если у вас есть своя страничка в интернете, выложить туда дневник и договориться с чисто дневниковым сервером о том, чтоб они твой дневник залинковали, чтоб читатели могли к тебе прийти, разыскать в сети твой дневник.
Ну, а если не умеешь или лень самому делать страничку?
- Ну, у кого мало опыта с оформлением вебсайтов, тому достаточно заполнить формуляр, например, на портале mytagebuch.de и просто вносить туда свои записи, и тогда уж на твой дневник точно набредут серфачи. Итак, в отличие от дневника прежних времен, документа, в принципе закрытого от посторонних глаз, дневник сетевой ведётся и для других. Некоторые авторы защищают себя псевдонимом.
Интересней всего, конечно, читать дневники людей известных. Я вот, например, с удовольствием читаю «Еженедельные наблюдения» литературоведа Романа Лейбова» (www.russ.ru/ssylka), про еженедельные это, правда, преувеличение, они пореже выходят. Это такие анекдоты из жизни друзей и знакомых. Жанр сам по себе не строгий, но зато строго соответствующий традиции розановских «Опавших листьев». Роман Лейбов так объясняет, почему он взялся именно за сетевой дневник:
РОМАН ЛЕЙБОВ:
«Вот, например, пришло мне в голову вести дневник. Понятное дело, как человек, с трудом уже выводящий буквы на бумаге (недавно попробовал - ужас какой-то выходит), дневник я придумал сетевой. Вообще-то сетевых дневников - тьма-тьмущая, среди них есть вполне настоящие и совершенно виртуальные; относящиеся скорее к разделу "масс-медиа" (то есть за которые деньги платят) и приватные. Дневник как классический жанр меня не очень занимает - ну их, все эти заготовки для мемуаров и франклиновы журналы для самоисправления. Скорее хотелось завести что-то вроде памятной книжки, как вот у Иры Аврамец. Очень полезная штука - всегда можно заглянуть и выяснить, что и с кем пил, у кого принимал экзамен и какая была в это время погода.
Ощущение от такого писания очень занятное - вроде как на рынке исповедуешься».
Эта была выдержка из сетевого дневника тартусца Романа Лейбова, до которого мы, надеюсь, скоро доберёмся и в натуральную голосовую величину. Беглое сравнение наудачу вынутых на бумажный берег русских и немецких сетевых дневников поразило меня одним. «Кириллицепишущие», как назвал их Роман Лейбов, или рунетчики, как говорит большинство менее продвинутых пользователей, чаще рассказывают анекдоты, смешные истории, хохмы в стиле «нарочно не придумаешь». Ну вот что у нас тут на экране?
В болгарской книге «Домашнее консервирование» (София 1979; читали вслух у Аврамца) написано так:
«Консервирование яиц методом смазывания вазелином ничем не отличается от консервирования яиц методом смазывания глицерином» (www.russ.ru/ssylka/99-07-12.htm)
«Латиницепишущие» на немецком языке чаще пытаются изложить своё внутреннее состояние. У самой популярной авторши сайта майтагебух.де, 34-хлетней писательницы с нежным, но скучным псевдонимом Пиктограмма (на сайте её ласково называют Пикти), у неё почти 6 тысяч читателей, а 16 из них решили даже подписаться на её дневник. Конечно, эти цифры не идут ни в какое сравнение с читательской массой какого-нибудь Стивена Кинга (см. www.stephenking.com) или с миллионом наркоманов, торчащих, понимаешь, в рабочее время на сетевом тетрисе (http://hem.passagen.se/mnomn/tetrissida.html). Но тенденция к росту дневникового творчества наблюдается вполне определенно.
Томас Шульт:
- Некоторые открывают вокруг своего дневника интернетный форум, на котором читатели могут поговорить о прочитанном, оценить ход, так сказать, взросления или жанрового созревания автора дневника. Вообще, если хочешь, чтоб тебя читали, пиши правду.
О да, писатели, помните завет классика: правда иной раз истончается, но никогда не рвётся и всегда оказывается поверх лжи - как масло поверх воды.
Кстати, о масле. Еще в далеком ноябре наша передача предсказывала, что святым-патроном интернета будет, скорей всего, избран Исидор Севильский. Спешу сообщить Вам, что так оно и вышло. О том, почему это случилось, Вы услышите в одной из наших передач. А эта передача «Интернет и общество» подошла к концу. До встречи в марте.