胡平：國際社會還是講道義的

記者：通過這次的事件我們看到，推動中國的民主，既需要國內也需要國外的支持，您怎麼看？

胡平：當然需要國外的支持。這也是為什麼很多流亡的人都願意回去（的原因）。因為都知道回去作用能夠更大一些，當然海外也能做很多事情，最簡單一點就是劉曉波二十年來所有的文章，都是在海外發表的, 因為在中國任何一家媒體都不允許出現他的文章，一個字都不允許，海外又不能靠別的媒體，只能靠我們這些異議人士的媒體，別的媒體只能登有關他的消息，一兩句話，所以他的影響力主要通過海外我們異議人士辦的媒體。國內是通過翻牆看網路才能看見，所以他在中國也有影響。但如果海外沒有這些雜誌和刊物，那他連說話的地方都沒有。

記者：這次他給海外維權人士的活動帶來什麼樣的影響？

胡平：當然對我們是很大的鼓舞，這也讓整個世界更注意我們的存在，因為很多年來媒體都不關注我們了。

記者：有人說，中國的高層官員裡，也有人要推動政治改革和民主化，可是因為此次劉曉波獲獎影響較大，這些開明人士會受到負面的影響嗎？

胡平：那倒不會，這個只對他們有好處，問題是他們在共產黨裡的力量本來就太小。

記者：您怎樣評價中國政府這次的反應？

胡平：很壞。非常壞。劉曉波說現在中國政府就在向很危險的方向發展，我今天的講話也要提到這句話，他說"中國離法西斯主義只有一步之遙"，這是他五年前講的話。

（中國政府的做法）非常惡劣，比納粹德國還壞，比蘇聯都壞，還威脅各個國家的大使。他覺得他有力量了，他不怕了。國內的警察就是這樣跟異議人士說的，"你們不要以為劉曉波得了諾貝爾獎了，國際上怎麼怎麼樣了？我們現在誰也不怕！"

我覺得就是要讓整個世界注意，中國現在非常危險，中國是這麼大一個國家，如果這麼專制下去，又強大起來，對整個世界是很大的威脅，這次有很多國家都不敢來了。下次就更不敢來了，下次遇到中國的人權問題就更不說話了。這件事情,就是怎麼樣對付中國的專制政權。這個是中國歷史上最壞的一個政權。你要把它以前做過的事情加起來,毛澤東餓死過那麼多人,還有文化大革命,他是同樣一個政權下來的。而且,現在很多政府還去討好它。

所以（劉曉波得獎）這個對海外,還有國內有很大的鼓舞,因為20年前89民運誰都看到了,六四殺人都知道。當時你們各個政府都反對,所有人都反對,但是為什麼沒過幾天,都忘記了這件事情。這樣就有一種被背叛的感覺。原來那麼支持,現在不理不問。所以這次諾貝爾和平獎他們覺得非常好,21年來這個消息是最好的消息。他們相信,這個是世界上,還是有人講道義。以前都已經認為中國社會不講,國際社會也不講道義,都是只認錢,只認好處。那麼,這次覺得國際上還是講的。

採訪：奧斯陸報導組

責編：葉宣