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020809 Dalai Lama Deutschland

2009年8月3日

達賴喇嘛在德國的訪問行程已經接近尾聲。他此行的主要內容就是在法蘭克福的商業銀行體育場向數萬名參與者傳授佛法教義。不過,達賴喇嘛畢竟並不是像他自己所形容的那樣,"只是一個普通的僧人",他還是生活在中國國內外的數百萬藏人的領袖。作為藏人的精神領袖,他尋求與中國方面建立聯繫和對話--這次則是通過德國之聲的平台。上周日,達賴喇嘛接受了本台中文部的專訪,整個採訪持續了將近一個小時。

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達賴喇嘛接受德國之聲中文部專訪圖片來源: DW

"現在關心西藏問題,並對藏人表示支持的中國知識分子和專家越來越多了,這給我們帶來了希望。"

經歷了50年的流亡生活後,達賴喇嘛始終沒有放棄希望。他寄希望於中國實現民主變革--儘管這個過程會很漫長。由於和中國政府的幾輪對話都無果而終,達賴喇嘛現在把希望更多地建立在與中國公民社會的聯繫上。"去年,我會見了很多中國知識分子、科學家和專家。這種對話聯繫令我們受益匪淺。8月6日,我們將同許多中國知識分子、科學家和專家共同組織一個論壇,我們希望能傾聽他們的意見和建議。"

這個論壇將在日內瓦舉行。早在上周日,達賴喇嘛就利用自己的午休時間,在法蘭克福會見了一些在德國生活的華人知識分子。在接受德國之聲採訪時,達賴喇嘛明確表示,他堅信,全世界民主化的趨勢也會把中國納入其中。

"當年我還在中國的時候,聽過很多關於馬克思列寧主義的教條。但是,今天已經完全聽不到了。其實這不是別的,就是一個權力的問題。那時候人們常說:美帝國主義實行的是資本主義制度,而資本主義在社會發展進程中是注定要滅亡的。但是,我們現在還沒有看到資本主義的滅亡,一切都變了,中國過去是實行社會主義制度,現在也搞資本主義了。中國實際上是適應了世界的發展趨勢。沒有自由的極權體系時代已經終結了。"

Deutsche Welle Interview mit dem Dalai Lama
德國之聲記者馮海音(Matthias von Hein), 代英在採訪結束後與達賴喇嘛合影圖片來源: DW

達賴喇嘛在這裡也提到了藏人流亡組織的民主化。達賴喇嘛指出,去年的流亡藏人代表大會顯示,儘管他主張的"中間道路"受到了不少批評,但是大多數流亡藏人仍然願意繼續追隨他的路線。這一路線並不以實現西藏完全獨立為目標,而僅僅是要求得到真正的文化和宗教自治:"簡單地總結起來,我希望實現的自治包括:中央政府掌握國防和外交政策,而文化、宗教、環保、經濟等地方事務則應該由當地的藏人自己來管理。"

達賴喇嘛表示,他的自治訴求也囊括了西藏自治區以外的藏人聚居區。去年,在四川和青海,也發生了藏人抗議示威的事件。他不能忽視這些藏人的訴求。達賴喇嘛承認,西藏保留歸屬於中國的地位是有利於該地區的經濟和物質生活發展的。不過,中國政府在西藏實行的政策究竟效果如何,達賴喇嘛建議進行獨立的調查:"假如調查結果證實,99%的藏人都是滿意的,那麼就說明我們的訊息是錯誤的。我們會對過去提供虛假訊息公開表示道歉。但是假如藏人生活得並不幸福,那麼中國政府也應該接受現實,並根據這個現實來調整政策。"

作者:馮海音/雨涵

責編:葉宣

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