专访：等待朴槿惠的会是什么？

德国之声：韩国宪法法院通过了去年12月9日韩国国会提交的总统弹劾决议。朴槿惠也由此成为韩国宪政史上首位被弹劾的总统。您觉得这一事件对韩国政坛会产生什么样的影响？

蔡建：朴槿惠在韩国宪政史上开创了两个第一。一个是她是第一位民选的女总统。另外一个第一就是韩国宪政历史上第一个被弹劾的总统。从朴槿惠个人来说，从上台到下台是一场悲剧，但是从韩国宪政史来说可以看作是一种进步。宪政是韩国在二战后从美国和西方引进的，经过几十年的发展，从民选总统到可以弹劾总统，这是社会进步的表现。我觉得朴槿惠的下台对韩国政坛来说很有意义。整个社会按照法治秩序运行，在某种程度上已经脱离了东方社会传统的专制不民主的成分。

德国之声：韩国历任总统下台后大多命运不济，这是一种巧合还是有其它什么原因？

蔡建：韩国在从一个传统社会向新的法治社会转化的过程中出现很多情况。从最初的军人独裁到后来的直接向法治衍变的过程，在衍变的过程中很多方面都不完善，除了法治架构，韩国社会还保留了东方传统社会的一些特色。权力政治与经济的结合造成贪污腐败的问题时有发生。这些总统在台上的时候风光无限，一旦下台就会遭到政治对手的清算。有时候是总统自身的腐败，有时候涉及的是家族的腐败。这也是韩国社会体制还没有发展成熟的表现。现在随着朴槿惠的下台，她也就失去了总统享有的赦免权，面对一系列刑事指控，她的命运很可能也将是身陷囹圄。

朴槿惠的支持者与警方发生冲突

德国之声：朴槿惠弹劾案调查过程中也揭露出韩国大的财团与政界关联紧密。现在随着朴槿惠的下台，韩国在政商关系方面会发生比较大的改变吗？

蔡建：我觉得短期内出现大的变革的可能性会比较小。韩国是一种财阀政治。大的财团势力在国家里起到非常大的作用，但这也是韩国国家发展战略中有意识培养出来的情况。例如三星集团创造的产值在韩国整个GDP中占到25%。所以几大财团就控制了韩国的经济命脉。事实上官商勾结这样的问题并不是刚刚暴露出来的，这些财团在社会上政治上的影响势力非常大，垄断了社会财富控制了国家权力。寄希望于在这些方面出现变革，我觉得在短时间内恐怕不太容易。

德国之声：韩国宪法法院通过了朴槿惠弹劾案之后，支持朴槿惠和反对朴槿惠的韩国民众都上街游行。支持和反对朴槿惠的韩国民众都拥有什么样的社会背景，来自怎样的社会阶层呢？

蔡建：支持朴槿惠的观点普遍来自于保守派阵营，通常是一些年龄偏大的韩国人。当初朴槿惠上台时，很多人把这个看作是妇女进步的表现，但是我个人认为，当初朴槿惠能当选韩国总统主要是她父亲朴正熙的缘故。最近几年韩国经济非常不景气，南北关系也是停滞不前。所以很多韩国人怀念朴正熙领导下经济奋进的年代，他们认为现在需要一个强权的人物出现。这些人就把希望寄托在朴槿惠的身上。戏谑的说法就说朴槿惠只是一个官二代。她的当选不是因为她的女性身份或者她提出了令人信服的改革主张。朴槿惠上台后政策也不是向中青年倾斜，所以她在中青年韩国人当中的支持率很低。

反对朴槿惠的韩国民众把酒言欢

德国之声：据韩国媒体报道，目前在弹劾案通过后的抗议示威活动中已经有两人身亡。随着朴槿惠的下台，韩国社会有没有可能发生比较大规模的动荡与冲突？

蔡建：我觉得发生比较大的社会动荡和冲突的可能性比较小。因为从韩国民意调查的结果来看，朴槿惠的支持率非常得低，已经跌破5%。全国选民当中70%、80%的人都要求朴槿惠下台。宪法法院8比0投票通过对朴槿惠的弹劾案也是民意的表现，直接反映了民心所向，大势所趋。保守党方面也立刻发表声明表示支持这一裁决。社会绝大多数都是支持朴槿惠下台，所以这么看，韩国社会发生较大规模动荡的可能性会比较小。

德国之声：几天前，美国开始正式在韩国部署"萨德"导弹防御系统。现在随着朴槿惠弹劾案尘埃落定，朝鲜半岛局势会不会随之受到影响？

蔡建：我觉得不会，因为韩国军方和目前的代总统都是推行朴槿惠时期主导的南北对抗的政策，也就是说在南北关系的问题上没有很大变化。虽然在野党在"萨德"的问题上表示存在不同意见，但是意见分歧也只是推迟部署时间方面，对于部署本身并不存在太大差别。

德国之声：朴槿惠弹劾案通过后60天内，韩国将举行新的总统大选。按照韩国民调机构数据，目前支持率最高的候选人是文在寅（36.1%）。如果文在寅上台，会采取怎样的对华政策？

蔡建：上一次大选，文在寅也只是以微弱的劣势败于朴槿惠。文在寅提出的政策主张和卢武玄时期的一些政策主张比较相近，例如缓和南北关系，而不是像李明博和朴槿惠那样推进南北对抗。进步党派对中国的态度也是相对比较友好，在对美和对华关系上比较讲究平衡，与保守派明显亲美的政策存在差别。所以如果文在寅上台的话，我觉得他在对华政策方面会有些调整。

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