德国非洲问题专家谈中非关系

德国之声：阿舍教授，您认为中国在非洲追求的利益是什么？

阿舍：中国在非洲其实有两种利益，而不仅仅是像通常说的那样，只对原材料、石油和铜铝等矿产有需求。中国还对非洲的市场感兴趣，即为中国制造的产品寻找销售市场。中国人对非洲市场比西方投资者和出口商更乐观和更具有前瞻性。

德国之声：非洲国家从与中国的伙伴关系中会得到什么？

阿舍：非洲能得到自己的好处，因为非洲必须要把自己的原材料卖出去。全球经济与金融危机爆发前，中国的需求对原材料需求热起到了根本上的推动作用，非洲也从中获得了好处。另外，非洲的消费者也受益于中国的廉价出口商品。至于非洲经济整体上是否也从中受益，那还要看是否非洲的就业岗位因此而流失，例如在纺织业。在两者间进行利弊权衡无论在专业上还是在政治上都是非常困难的。

德国之声：有人指责中国在非洲推行新殖民主义。中国自称中国与非洲的伙伴关系是平等的。您怎样评价这一关系？

阿舍：现实的情况是这样的：还是以石油为例，中国是一个后来的对非洲石油的需求者。那里的最好的和产量最大的油田都由别人掌握，特别是美国人。对于一个后来者来说，他自然是被迫到那些困难的、不太安全的和政治名声不好的地区和国家去寻找资源供应。地缘战略上的背景就是，中国是作为一个后起步者在非洲亮相的。那些比中国早几十年就在非洲站稳脚跟的国家，当然就可以站着说话不腰疼。

德国之声：中国也与像津巴布韦总统穆加贝或者苏丹的巴希尔这样的独裁者进行合作，西方对此提出了非常尖锐的批评。西方的批评起到了什么作用吗？

阿舍：批评当然起到了一个作用。但首先要说的是，西方的批评也有些虚伪的成分。不少非洲国家的政府在与中国打交道时，总是被人拿来批评，但他们同时也是西方国家的友好伙伴，特别是我们的美国朋友。美国人刚刚重新定义了它的苏丹政策，想采取一种更多合作的模式。就拿津巴布韦这样的特别糟糕的例子来说吧，英国和南非的银行与保险业康采恩也对那里提供了财政上的支持。这也是穆加贝能一直不倒台的原因。穆加贝政府一直掌权的另外一个重要因素是，非洲邻国和南部非洲发展共同体迄今为止没能对津巴布韦采取一致的和合理的政策，没能够做到对穆加贝施加压力。

德国之声：最迟到2006年在北京举行的首届中非峰会人们已经明显看出，中国与非洲的关系有多密切。这一密切关系对西方有什么影响？

阿舍：我认为，西方到现在还根本没有意识到，像中国、印度或者巴西这样的新兴工业国成为非洲有影响的新伙伴，这给西方带来的挑战有多深远。在这一领域，人们比在任何其它领域都更能清楚地看出，南北两极的世界秩序已经结束了，我们现在处在一个多极世界格局中，不再由一家说了算了。

德国之声：本周末将开始举行第二次中国非洲峰会。中国外交部表示，会议将出台一部中非合作的路线图。您对这个路线图有何期待？

阿舍：这要观望一下了。中国的发展援助的问题就是难以看得清楚，中国人自己也常常是"身在此山中"。我们不掌握可信的数字，也没有合理的项目成功或是失败的报告制度，不知道项目带来了什么和没带来什么。这在某种程度上还是早期的发展援助的方式。只要现在出台的路线图能让中国与非洲的合作在方式、目标和检验标准上变得更透明些，这就将是一个了不起的进步。中国当权者自己也会私下里偷偷坦白承认，他们自己也不知道为非洲提供了多少发展援助和这些援助起到了什么效果。

德国之声：中国强调不干涉它国内政的原则。中国真的不尝试对非洲国家的政治发挥影响吗？

阿舍：这一所谓的不干涉内政的原则，实际上从来都没真正做到，而且也越来越不是那么回事了。因为中国出于自己的利益，越来越被迫要干涉甚至主动干涉它国内政，例如中国在安哥拉要努力争取他们的投资条件和发放贷款的条件在一定程度上稳定和透明，中国也不希望看到他们刚刚好不容易寻找到的伙伴一下子就垮台了。所以，我也不相信，外界盛传的中国答应给几内亚军政府的70亿贷款，真的会落实。中国人不会有兴趣毫无顾虑地将这么大一笔钱拨给这样的一个政府。如果他们真的有意在那样的一个国家里进行矿山和基础结构上的大规模投资，他们就必须要干涉内部事务。

德国之声：还是以几内亚为例。那里在大约一个月前发生了镇压示威者的屠杀。中国对这样的事件不作出任何反应吗？

阿舍：他们当然没有对这个事件作出反应。坦白地讲，在这件事上应该对中国政府提出批评。这是某种程度上的短视。如果我刚才讲到的不干涉内政反正也是坚持不下去的，那就应该更加清楚地表态，这样才能面对西方的批评时，给自己减少些压力，特别是当人们知道，几内亚政府继续这样干下去肯定是行不通的时候。这是一个很好的例子，它说明，中国的非洲政策还处在一个寻找和定位的过程中。

德国之声：中国在多大程度上卷入了非洲的冲突，例如通过供应武器？

阿舍：在苏丹，中国政府在苏丹处于内战时一直十分活跃地为巴希尔政府提供武器。津巴布韦政府也是处于勉强支撑的内战局面中。为这样的国家提供军事帮助实际上是一种很糟糕的非洲政策。这是在参与非洲内部的冲突。去年就暴露出这个情况，当时南非港口工会的人碰巧拦截了一艘为穆加贝政府运输武器的中国货船。但是遗憾的是，后来这艘运输武器的货轮最后显然是绕道刚果最后还是到达了目的地。这当然是一种偏袒行为，这是不应该的。

作者：Christoph Ricking/潇阳

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