1. Idi na sadržaj
  2. Idi na glavnu navigaciju
  3. Idi na ostale ponude DW-a

Zašto baš Francuska?

Razgovor vodio Wolfgang Dick15. srpnja 2016

Francuska je do sad pretrpjela sedam velikih terorističkih napada s preko 140 žrtava. Zašto je to tako? Naša sugovornica Ronja Kempen koja je studirala politologiju u Francuskoj objašnjava neke aspekte.

https://p.dw.com/p/1JPZG
Australien Franzosen in Sydney singen die Marseillaise
Foto: Reuters/D. Gray

Ronja Kempin je djelatnica Zaklade za politiku i znanost u Berlinu. Ona je u Parizu studirala politologiju pa tako i privatno poznaje okolnosti u Francuskoj.

DW: Opet teroristički napad. Zašto uvijek iznova Francuska?

Ronja Kempin: Ima više razloga koji se međusobno isprepliću i koji Francusku čine tako ranjivom. Jedan je da Francuska spada u one europske zemlje koje se veoma snažno angažiraju u takozvanom međunarodnom ratu protiv terora. Francuska je vojno aktivna i u Siriji i u Iraku i tamo ratnim zrakoplovstvom napada uporišta "islamske države".

Kao drugo, ne smijemo previdjeti da Francuska, sa svojom kolonijalnom prošlošću, ima i veliku muslimansku zajednicu koja posjeduje dvostruko državljanstvo. Dakle francusko, i u pravilu državljanstvo njihove zemlje porijekla. Francuskim službama je veoma teško nadzirati tu populaciju koja se radikalizirala. Jer one lako mogu putovati zahvaljujući svojim francuskim dokumentima. Ne trebaju nikakvu vizu da bi kao Sirijci, Tunežani ili Alžirci boravili u Francuskoj.

Ronja Kempin Stiftung Wissenschaft und Politik
I privatno i profesionalno Ronja Kempin poznaje okolnosti u Francuskoj.Foto: SWP

Onda ima i razloga koji su tipični za samu Francusku. Francuska je laicistička država, što znači da tamo postoji stroga podjela između države i crkve. Država se ne smatra odgovornom za religiozna pitanja. To znači da dugo vremena nije ni gledala što se događa u muslimanskim zajednicama u Francuskoj. Nije primjetila radikalizaciju koja se tamo dogodila u prošlosti jer se jednostavno nije osjećala nadležnom za brigu o tome.

Ima još dva druga razloga zašto je uvijek iznova Francuska cilj napada. Trenutno u Francuskoj vlada visoka stopa nezaposlenosti, gotovo 10% stanovništva ne može naći posao. To postaje izuzetno značajno ako znamo da je nezaposleno 46% mladih koji su stranog porijekla i time nemaju perspektive. Tu je plodno tlo za radikalizaciju i u unutrašnjosti zemlje.

I na kraju, suradnja raznih francuskih službi sigurnosti je bila i ostala problematična. (Samo policija ima tri vrste - Police nationale - Nacionalna policija, Police municipale - policija pojedine komune i žandarmerija koja je u nadležnosti Ministarstva obrane - op. pr.) Tajne službe međusobno ne surađuju dovoljno i uvijek iznova dolazi do propusta u razmjeni informacija. Istovremeno, političari ne nalaze način za poboljšanje suradnje među svim tim službama. A pukotine koje tako nastaju, to vidimo i po napadima, često imaju kobne posljedice za državu i njene stanovnike.

Symbolbild Frankreich Einwanderung Immigration Muslime Männer
Jedan od velikih problema Francuske nije samo njena kolonijalna prošlost i velika zajednica muslimana, nego i činjenica da su baš oni teško pogođeni nezaposlenošću i nedostatkom perspektive.Foto: picture-alliance/Godong

Više zemalja su dio tih zajedničkih snaga protiv islamističkog terora, a i u njima ima velikih muslimanskih zajednica. Opet: zašto uvijek iznova Francuska?

Ako usporedite Francusku s, primjerice Velikom Britanijom ili Sjedinjenim Američkim Državama, dakle dvije zemlje koje su među prvima u vojnim intervencijama protiv "Islamističke države", onda upada u oči da je i geografski mnogo lakše doći u Francusku nego u na primjer u Veliku Britaniju. A osobito za teroriste sa sjevera Afrike, Sahela ili Bliskog istoka, Sirije i Iraka je mnogo teže ući u SAD nego stupiti na teritorij Francuske.

Zašto se napad dogodio upravo sada?

Tu su dva faktora koji nas vode odgovoru "zašto sada". Jedno je da je ovo bio veoma simboličan dan, francuski nacionalni praznik na kojem se tradicionalno slave temeljne vrijednosti francuske republike - sloboda, ravnopravnosti, bratstvo. Zbog dostignuća 14.7.1789. a i Francuske revolucije, Francuska se osjeća domovinom demokracije i ljudskih prava. Upravo na taj dan izvršiti teroristički napad pokazuje: te vrijednosti republike apsolutno nisu i naše vrijednosti. Borimo se protiv toga i to veoma aktivno i to je simbolična poruka. To je težak udarac protiv svega zbog onoga što i nacionalno i međunarodno Francuska predstavlja.

Drugi je da je francuski predsjednik baš ujutro tog 14. srpnja u svojem tradicionalnom obraćanju naciji rekao kako sad mnogo bolje nadziru stanje obzirom na terorističke napade i da će biti prekinuto izvanredno stanje koje je bilo proglašeno nakon terorističkih napada prošlog studenoga. Ako je ovaj napad doista bio motiviran islamizmom, onda bi to bila i jasna poruka islamističkih terorista: s ili bez izvanrednog stanja, to nam je svejedno. Nikada nas nećete savladati.

Frankreich Flugzeugträger Charles de Gaulle Einsatz Syrien IS
Francuska je u prvim redovima zemalja koje se aktivno bore protiv IS - i povrh toga, zemlja do koje je prilično lako doći.Foto: Getty Images/AFP/A. C. Poujoulat

Koliko bi oštra mogla biti reakcija Francuske?

Francuski predsjednik je već rekao da će se pooštriti sankcije protiv Iraka i Sirije.

Koliko oštre će onda biti?

Mislim da se u ovom trenutku može reći da je za francusku Vladu gotovo nemoguće pokrenuti nekakvu vojnu intervenciju. Ne smijemo previdjeti da je nakon napada prošlog studenoga raspoređeno na desetke tisuća francuskih vojnika u unutrašnjosti Francuske, dakle da se u samoj Francuskoj suprotstave međunarodnom terorizmu. To naravno slabi Francusku u njenim vanjskopolitičkim aktivnostima, dakle slanju dodatnih jedinica u rat u Siriju ili Irak. To bi za francusku vojsku bilo teško izvodivo.

Uskoro će se u Francuskoj održati izbori i populistički nacionalistička kandidatkinja Marine Le Pen ima velikih ambicija. Ima li njenih izjava što bi ona učinila?

Do sad nismo uspjeli čuti neku važniju izjavu Marine Le Pen. Ali već u napadima u studenome su bile umješane dvije osobe koje su imale dvostruko, dakle državljanstvo Francuske i Sirije, i koji su se radikalizirali u Siriji i onda se bez problema vratili u Francusku koristeći svoju francusku putovnicu. Tu je upravo Le Pen prva zahtjevala da se svim osobama koje posjeduju takva dva državljanstva onda oduzme francusko. Vlada predsjednika Hollandea je zapravo prihvatila ovu inicijativu, ali je taj prijedlog odbijen u parlamentu. Naravno da to politički koristi Mariane Le Pen.

Hoće li ona biti spremna i poslati vojsku u Siriju i Irak?

Ni ona zapravo nema nikakvih recepata i rješenja u ruci. Ona će željeti oštrije nadzirati granice, što Francuska ionako već čini. Francuska je povukla mnogo poteza nakon dosadašnjih terorističkih napada. Francuske snage sigurnosti su izvele mnogo vježbi, čak i Nica je zapravo bila dobro pripremljena za teroristički napad. Samo ove godine su tamo održane tri velike vježbe koje su simulirale postupak nakon terorističkog napada u tom gradu. A Marine Le Pen neće imati ni više novaca iz prilično prazne državne blagajne za oružane snage. Ona jednostavno neće moći biti vojno aktivnija nego što je Francuska sada. A bit će, kada je riječ o borbi protiv međunarodnog terora, isto tako ovisna o pomoći europskih susjeda kao što je i ova Vlada.