Генерал СБУ Кравченковідповідає Генпрокуратурі: порушення закону є

Генпрокуратура України не бачить в документах, що їх передав генерал СБУ Валерій Кравченко, складу злочину, хоча, на думку генерала, українські власті порушили чинні закони України, даючи йому вказівку слідкувати за представниками української опозиції в Німеччині. Пропонуємо вашій увазі інтерв"ю Валерія Кравченка українській програмі "Німецької хвилі".

Товаришу генерал, завдяки "Німецькій хвилі" вашу вимогу виконано, матеріали передано до України, їх отримала й Генпрокуратура. Генпрокурор Геннадій Васильєв заявив учора, що складу злочину в цих документах немає. Виходить, ваші зусилля були марними? Так би мовити, "з великої хмари малий дощ"?

"Я так не вважаю. Так висловився Генпрокурор. А справа в тому, що ці матеріали ще передано до Верховної Ради, і я думаю, що вони теж повинні сказати своє слово. А в цілому я мушу сказати, що я й не думав, що реакція прокуратури буде якоюсь іншою. Бо Генпрокуратура у нас керується "вручну", і я не думаю, щоб влна була цілком незалежною. Сьогодні їй мабуть сказали, що треба так себе поводити, вона поводить себе так, а завтра будуть інші часи, і вона поводитиме себе трошки інакше. Я вважаю, що є злочин, і я знаю, які статті Закону про розвідувальні органи України порушено. І я на цьому наполягаю".

Ви віддали всі документи, чи у вас є ще якісь "приховані бомби"?

"Майже всі".

Тобто всеж-таки щось іще залишається?

"Так. Там президент сказав щось відносно Баден-Бадена, так ці документи в мене також є. Бо тоді ми прцювали з німецькими правоохоронними органами, і в мене є все листування з німецькими органами і перевірка того сигналу, про який він говорить. І з цих документів видно, хто професійно себе поводив, хто - не дуже. І потім мені не дуже зрозуміло таке. Він говорить про те, що якийсь лист надійшов до посольства. То не лист до посольства надійшов, і не анонімний лист, а то я отримав доручення з Центру стосовно того сигналу. Це було конкретне доручення і конкретний сигнал, який ми перевірили, про що я доповів Центру.

Ви можете конкретніше розповісти про Баден-Баден?

Це дуже велика й окрема тема. Коли я з Миколою Томенком про це говорив, то я й просив, щоб сюди можливо приїхав хтось з журналістів, і про це можна було б поговорити".

А може ми зараз поговоримо?

"Візит був з 26 грудня по 17 січня. І кожен день ми брали участь у забезпеченні безпеки президента. За кілька хвилин про це не так легко розказати".

Що ви збираєтеся робити зараз, адже Генпрокурор вважає, що вам, як співробітнику СБУ і носію державної таємниці слід повернутися до батьківщини?

"Навіщо? Я розумію, що треба повернутися в Україну, щоб на мене одягли наручники. Це він так уважає. Я вважаю, що треба довести справу до кінця, до якогось логічного кінця. Я вже говорив, що мої дії будуть адекватні діям влади. Якби було, скажімо, заведено справу. Ну, у мене ще є деякий час. Я хочу, щоб Верховна Рада на це відреагувала. А потім уже все інше. Ви знаєте, моя доля не повинна когось цікавити, це не так уже й важливо для України".

А ваша родина в Києві?

"Я спілкуюся щодня з родиною, і поки що все нормально. Поки що ніхто їм не погрожує. Спочатку їм говорили, щоб вони посприяли тому, щоб я якомога швидше повернувся на Україну. А зараз якесь затишшя, яке мене теж трохи насторожує".

Тобто, ви вважаєте, що, якщо ви повернетеся в Україну, на вас одягнуть наручники?

"Ну, я знаю нашу владу".

Якщо все ж таки буде розпочато слідство в цій справі і ви виступатимете свідком, що саме ви б розказали як свідок?

"То інша справа. Якщо треба буде, то я приїду як свідок. По-перше, я розкажу те, що я вже розповів. Але одна справа - Микола Томенко і те, що я передав йому, а інша - якщо я виступатиму як свідок усього цього".

Чи цікавилися вашою особою німецькі спецслужби?

"Слава Богу, не цікавилися. І я не маю ніякого бажання виходити на них".

Спочатку ви працювали в КДБ. Потім ви працювали в СБУ. Чи є різниця в методах роботи цих двох організацій?

"Так, вона існує. Які методи? Ви ж знаєте, що робота спецслужб - це, перш за все, агентурна робота. Що в КДБ була агентурна робота, що зараз агентурна робота. Інша справа, які завдання нам дають. Все було в порядку. Завдання були нормальні, як і повинно бути. А десь з листопада почали надходити якісь дивні, на мій погляд, вказівки - стеження за опозицією. То є ненормально для незалежної держави".

Чим ви можете це пояснити?

"Чим пояснити? Тим, що вибори скоро будуть. І знову треба втягувати спецслужби, щоб доглядати за опозицією.

Але ж вибори вже були. Це ж не перші вибори. Тобто, ви хочете сказати, що завжди спецслужби були втягнуті...

"Ні я не хочу цього сказати. Я хочу сказати відносно того, що я маю. Що було, я не знаю. Може й було. Але то проходило повз мене. А зараз я став свідком цього. І про це я розповів".

Чи доводилося вам отримувати подібні вказівки з КДБ, коли ви там працювали?

"Це вже давнішня історія. Ви що, не пам"ятаєте, як стежили за дисидентами, за іншими. Звичайно, це було".

Чому ж ви тоді не оприлюднили ці речі?

По-перше, я тоді не працював на Заході. А по-друге, це було теж в рамках закону. Скажімо, був закон про антирадянську пропаганду. Були інші закони. Це робилося в рамках цих законів. Інша справа, чи були вони справедливі, ці закони. Тоді я працював у рамках тодішнього закону. А зараз я побачив порушення закону. Порушується закон про розвідувальні органи. Про що я й доповів".

Які ваші наступні дії?

"Я чекаю відповіді від Верховної Ради. А потім вже буду приймати якісь рішення".

З Валерієм Кравченком говорила Марія Копиленко.