1. Перейти до змісту
  2. Перейти до головного меню
  3. Перейти до інших проєктів DW

Допінговий скандал: інтерв'ю із автором розслідування

Інтерв'ю провів Захар Бутирський14 січня 2016 р.

Німецькому журналісту Гайо Зеппельту, який розслідував проблему допінгу в Росії, 14 січня вручили Німецьку телевізійну премію. Напередодні лауреат відповів на запитання DW у Берліні.

https://p.dw.com/p/1HczZ
Світова першість з легкої атлетики в Китаї 2015 року
Світова першість з легкої атлетики в Китаї 2015 рокуФото: Reuters/D. Sagolj

Незалежна комісія Всесвітнього антидопінгового агентства (WADA) у четвер, 14 січня, представить у Мюнхені другу частину своєї доповіді. У першій частині, яку оприлюднили в листопаді, вказувалося на системну проблему допінгу в російській легкій атлетиці. Доповідь стала можливою завдяки розслідуванню німецького спортивного журналіста Гайо Зеппельта, який дав DW ексклюзивне інтерв'ю.

DW: Пане Зеппельте, Ваш фільм-розслідування на тему допінгу "Як Росія робить своїх переможців" сколихнув спортивний світ. Незалежна міжнародна комісія підтвердила викладені в ньому факти. Як наслідок - російським легкоатлетам заборонено брати участь у міжнародних змаганнях. Чому Ви обрали для свого розслідування саме Росію?

Гайо Зеппельт: Із простої причини - у 2014 році в Росії тривали зимові Олімпійські ігри. Для нашої редакції, яка інтенсивно займалась висвітленням проблем допінгу, було природним поглянути на підходи Росії в антидопінговій політиці. Тому в межах Олімпіади в Сочі ми робили репортажі на цю тему. Цим ми, судячи з усього, звернули на себе увагу в спортивному світі. І на нас вийшли, щоб розповісти більше про факти допінгу в російському спорті. Нас познайомили з Віталієм та Юлією Степановими. Я зустрівся з ними в Москві, після чого стало зрозуміло, що мова йде не про маленький феномен, а, ймовірно, про дуже великий.

Виключити цілу національну федерацію з усіх змагань - безпрецедентно жорсткий крок. У Росії вельми поширена думка, що це змова проти країни. Що Ви можете на це відповісти?

Гайо Зеппельт, автор антидопінгових розслідувань німецької телекомпанії ARD
Гайо Зеппельт, автор антидопінгових розслідувань німецької телекомпанії ARDФото: picture-alliance/dpa/R. Vennenbernd

По-перше, цей випадок не безпрецедентний. Подібне вже траплялося із болгарською федерацією важкої атлетики. По-друге, у Росії кожного разу, коли критикують її політику, вважають це чиєюсь змовою. Ну, це ж смішно.

Між тим, заборона вдарила по сотнях спортсменів.

Це рішення покликане покарати у першу чергу федерацію, а не атлетів. Атлети є продуктом федерації, яка довгі роки сприяла допінгу. І якщо російські легкоатлети хочуть поскаржитися, то нехай скаржаться на своїх функціонерів. Між іншим, російські журналісти часто забувають, що ми вели розслідування і в інших країнах, включно із Німеччиною, США, Ямайкою та Кенією. Не скажу, що нашу роботу там сприймали із великим ентузіазмом.

Міністр спорту РФ Віталій Мутко стверджує, що в Росії проблема допінгу не більш драматична, ніж у будь-якій іншій країні світу. Він має рацію?

А звідки це йому відомо? Пан Мутко знає проблему допінгу в інших країнах? Те, що Мутко розповідав в останні місяці, - це нісенітниця. Він озвучував теорії змови. Міністру не пристойно опускатися до такого рівня. Більше того, пан Мутко, очевидно, не розуміє, що спорт має бути відокремлений від політики. Краще б він розібрався у власній царині, аніж втручатися у все підряд.

Чи створювалися Вам у Росії перешкоди у проведенні розслідування? Чи намагалися Вас підкупити?

Ніхто не намагався в Росії на мене вплинути. Хоча торік Мутко заявив, що так чи інакше знає, де саме в Росії я зупиняюся, коли там буваю. Невже в міністра спорту немає інших проблем, окрім стеження за німецьким журналістом?

Чиновники в Росії начебто йдуть назустріч вимогам WADA та ІААФ. Їхня ціль - врятувати участь російських спортсменів у Олімпійських іграх в Ріо-де-Жанейро у серпні цього року. Чи реально провести роботу над помилками за настільки короткий період?

Олімпіада в Сочі 2014 року стала поштовхом для розслідування використання допінгу в Росії
Олімпіада в Сочі 2014 року стала поштовхом для розслідування використання допінгу в РосіїФото: picture-alliance/dpa/H. Hanschke

Я вважаю таке уявлення абсолютно ілюзорним. У культурі допінгу, яка в Росії, очевидно, мала місце - відзначу, що поки ми ведемо мову лише про легку атлетику, - ніяк не можливо за лічені місяці щось корінним чином змінити. Я би вважав правильним, щоб Росія не виступала в Ріо. Це стало б чітким сигналом і іншим країнам.

І яким буде, на Ваш погляд, рішення міжнародних інстанцій?

Я до кінця не впевнений, що росіян не допустять до Ігор. Тому що у спортивно-політичних залаштунках ведуться активні консультації. Вплив політиків на спорт, можливо, особисто пана Путіна, є великим. І ми припускаємо, що президент Міжнародного олімпійського комітету, німець Томас Бах, вірогідно, у добрих стосунках з паном Путіним і він не захоче їх псувати.

Як справи у родини Степанових, з чиєю допомогою Ви проводили розслідування?

Голова Міжнародного олімпійського комітету Томас Бах
Голова Міжнародного олімпійського комітету Томас БахФото: picture-alliance/dpa/L. Gillieron

Вони у безпечному місці. Після вкрай негативної реакції в Росії їм порадили не лише поїхати з країни, але і сховатися.

14 січня незалежна комісія WADA представить в Мюнхені другу частину свого нашумілого звіту про допінг. Вона обіцяє оприлюднити дещо сенсаційне. Чого Ви очікуєте?

Чесно кажучи, не знаю. Йдеться про базу даних Міжнародної асоціації легкої атлетики (ІААФ. - Ред.) Вона намагається всіх переконати в тому, що добросовісно вела боротьбу із допінгом. Це цікаво, враховуючи той факт, що вже навіть французька прокуратура підтвердила, що й президента ІААФ, і шеф її антидопінгового відділу були персонально замішані у приховування фактів допінгу.

Легка атлетика сьогодні - мекка для допінгу. А як справи з іншими видами спорту?

В усіх видах спорту, де велике значення має фактор сили й витривалості, природно, спокуса маніпулювати є більшою. Була серйозна проблема у велоспорті, проблеми є в лижних видах спорту, у важкій атлетиці. Анаболіки дозволяють наростити силу, еритропоетин підвищує витривалість. Як не дивно, мало відомо про допінг у футболі. Однак і там, я впевнений, реальність інша, ніж нам її намагаються подати.

Що має змінитися у світовому спорті, аби публіка могла дивитися "чисті" від допінгу змагання?

"Чистих" змагань у спорті не буде ніколи. Як ніколи не буде транспорту без ДТП або економіки без корупції. Спорту потрібні структурні зміни і контроль ззовні. Його має взяти на себе держава, оскільки внутрішні механізми самоочищення не спрацювали.

Гайо Зеппельт: Я не впевнений, що росіян не допустять до Олімпіади у Ріо (13.01.2016)

Пропустити розділ Більше за темою

Більше за темою