民進黨復設中國事務部

（德國之聲中文網）

德國之聲：民進黨多年之後再度成立中國事務部的主要的理由是什麼?

洪財隆：上個禮拜我才接任民進黨中國事務部主任。民進黨再度成立中國事務部，最重要的的理由是要因應中國的崛起。台灣內部不能只有國民黨的一種聲音。全球應該也很關注：台灣內部如何呈現出另外一批台灣主體意識比較強的人的觀點，這些人是如何看待中國的崛起以及未來兩岸應該如何發展。這是第一個理由。 第二個理由是，民進黨在大選後，的確有必要針對中國的發展，特別是他對台灣內部政治和經濟的影響，做一個全面性的盤整。其實，內部的意義大於跟中國的交往。

德國之聲：民進黨未來兩岸政策的主軸是什麼？

洪財隆：民進黨未來兩岸政策的主軸和整個大的方向，我們未來當然是要和兩岸事務委員會來共同處理，這樣會比較適當。儘管如此，我們可以判斷，未來的主要方向是"由內而外"，也就是先取得黨內的共識，以及台灣的共識，然後跟北京談判。第二個角度是 "由下而上"，也就是說，我們會在很多功能性或事務性的議題上，展開雙手歡迎。那些比較不涉及高層次的或者敏感的主權問題，我們都會比較有彈性。我相信，民進黨未來對中國的態度會慢慢的有些轉變。第一是更有自信，更有彈性。特別是對一般的交流、一般的往來是非常歡迎的。

德國之聲：您曾經在不同的場合說過，台灣未來的兩岸政策應從"小國觀點"出發? 所謂的小國觀點是不是您剛剛提到的更多彈性?您可以對此多作些闡述嗎?

洪財隆： "小國的觀點"應該是指暫時避開更高層次的憲法、憲政或是主權的爭議，小國觀點其實是一種事實的狀態：台灣在面對中國這麼大的經濟體，這麼大的國家時，他的確是一個小國。小國在面對這麼強大的鄰居時，很多的歷史經驗，包括納粹德國是怎麼對待東南歐的國家，從這些歷史，我們可以吸取經驗。我們發現，對台灣這樣的小國而言，其實應該將兩岸關係，特別是經貿關係，盡量的國際化，國際化的方向對小國應該是比較有利的。

德國之聲：您曾在德國留學，對德國有一定程度的瞭解。您說，當年德國和他的鄰國相處的經驗中，有一部分可供台灣參考？

洪財隆：對，納粹德國當時為了營造他在國際上有力的地位，為了將南歐國家納入他的勢力範圍，他的確用了很多刻意製造的人為的優惠，給當地的人民，給他們很多商業上的機會，阿爾伯特曾經寫過一本書，裡面提到納粹德國是怎麼對待東南歐國家，特別是保加利亞。他曾提到所謂的"商業第五中隊"等等，其中有很多有趣的歷史經驗。

德國之聲：您剛剛提到大國讓利，在有關海峽兩岸經濟合作框架協議(ECFA)的議題上，您曾說過，大國讓利，小國雖然暫時獲得很大的利益，長期下來卻會付出更大的代價。但是，一般民眾都希望看到立即的好處，您如何處理這樣的矛盾？

洪財隆：就兩岸的情況而言，從ECFA的簽定或是談判的過程，我們會發覺，的確，北京那邊有刻意透過一些政策讓台灣某些特定的產業獲利，但不是全部產業。比如早收請單裡有一部分的自由化，北京用這種方式給特別的產業一些優惠。問題是，這不是全面的。因為未來還有後續的談判，所以（目前的談判）也不會是一個真正談判的模式。所以，第一，我們要如何避免這種模式的出現，最好的辦法是按照國際規範來做。前面說的是一般的情況。第二種情況是，如果我們仔細地去看ECFA簽訂的過程和早收請單，我們也發現，那種讓利其實是表面上的讓利。因此我們要批評，北京在ECFA或是相關的談判和協議的過程中，他既得到面子，（因為從表面上看來他好像對台灣讓利），其實他也得到裡子，特別在很多的產業上，比如說早收清單裡面的面板或石化產業，對台灣而言更需要的，但是北京不會開放。我們應該跟台灣人民說明，國民黨在處理兩岸事務上，特別是兩岸經貿上，其實是沒有能力。一方面讓北京營造出好像是他對台灣讓利，可是實質上根本就沒發生這樣的事情。國民黨在處理兩岸事務上，長遠而言，對台灣其實不利。

德國之聲：法輪功學員鐘鼎邦的獲釋返台，民進黨內部有人批判，這樣的結果正說明對岸果然是"非法治國家"，很多事情是在檯面下進行處理。面對這樣的對手，您有何策略可以和他進行溝通談判？

洪財隆：民進黨跟國民黨在處理兩岸事務上最大的不同是，民進黨有很堅定的立場，我們堅持台灣是一個主權獨立的國家，我們要確保台灣的主體性。其他的一些事務，我們會盡量按照國際規範來進行，未來在處理類似這樣的事情的時候，我們的態度是從容的，我們不會象國民黨一遇到北京就立刻接受壓力，立刻順從，這是民進黨和國民黨最大的不同。

德國之聲：貴黨的吳秉叡日前提議讓在台灣就讀的中國學生加入健康保險，民進黨內部立刻掀起巨大的反對聲浪，您的態度是如何？

洪財隆：的確，台灣在處理兩岸事務上有很多敏感的地方，我想大家都知道，本來是可以按照一般的國際慣例來做，比如說外籍生在台灣怎麼處理的，陸生就比照處理。可是，民進黨在處理兩岸事情上，的確有一些敏感的地方，這也是我們必須要在黨內成立中國事務委員會這個平台，把基本的態度、價值和立場好好的做個協調。我要說的是，兩岸關係，不管是兩岸人民條例，或者是全面性的問題，我們未來都會好好的盤整。

採訪記者：邱璧輝(台北)

責編：洪沙