專訪：中國打貪杜絕不了「那個10%」

(德國之聲中文網) 國巨洋傘董事長李銘智先生1984年在桃園創立國巨洋傘公司，1990年從製造平價雨傘，轉向以外銷為主的高級仕女洋傘。白手起家的他經歷產業外移、同業競爭、經濟蕭條等考驗，一直是政府制訂產業政策的諮詢對象。他在2016年決定將中國工廠移回台灣生產製造，引起許多關注。

德國之聲：可否先簡介一下您所經營的事業以及在中國設廠的經歷。

李銘智：1987年到2016年，國巨洋傘在深圳龍崗區生產。產品主要外銷至日本、義大利、西班牙。中國大陸一開始協助企業辦廠，經營久了到後來開始就產生不必要的經費，成本優勢已經不在。員工也很難招。後來撤資結算花了2、3年，就將工廠搬回台灣。而且對於我們這種勞動密集的傳統產業，中國政府也不希望我們留在那邊。他們是以高科技做為未來產業規劃。

德國之聲：在中國經營到後來最大的困難是什麼？

李銘智：中國大陸的法規目前是愈來愈嚴謹。對於以勞力密集產業、做傘的傳統產業來說，目前基本成本已經太高。其中包括薪水的漲幅，每年都在15％到20％。台灣目前薪水跟中國大陸差不多，但台灣薪水會比較穩定，所以決定把產業再移回台灣。

德國之聲：從什麼時候感受到這樣的變化？

李銘智：中國大陸在2008年實行《勞動合同法》。2008到2010年，還開始推動「五險一金」，費用愈來愈高，加起來跟台灣基本上差不多。和一開始成本低廉已經完全相反。基本上的法條對廠商的成本一直增加，不像過去有灰色地帶。當時就有想法要退場。不只我們，包括很多工廠也都陸續移到越南或緬甸等國。

目前的情勢跟過去已經大不同，又遇到中美貿易戰。雖然目前對做傘沒有影響，但是我身邊電子零組件的工廠，也是要跟著上游移動。很明顯有很多家要回台灣找土地。他們原先都是在中國大陸。

中國大陸已經不是一個製造工廠，而是一個銷售的大市場。現在要做中國國內市場、在那邊開發市場才要留在那。對於我們以外銷為主，做大品牌ODM廠商，不做便宜價格，也聚焦在附加價值高的產品，單純製造的話意義不大。

德國之聲：還有什麼其它的成本嗎？

李銘智：在中國大陸一定會有「那個」，明的你可以算得出來，但是無形成本你就沒有辦法計算。不過最起碼在年度總支出的費用最起碼要10％。裡面包括很多項目，無法說清，總個加起來就是10％左右。每個台商都有同樣的經驗。加上這個，在那邊的成本會愈來愈高。

德國之聲：中國政府不是打貪很嚴嗎？

李銘智：高官當然可以這樣講，但是小鬼難纏。送禮疏通或是應付一些雜七雜八的事情一定有。這種事是「上有政策，下有對策，束手無策」。而且(打貪)鋒頭一過就又好了。這個沒辦法。目前同業之間都還是有這樣的問題。中國大陸要杜絕很困難，不然什麼事都辦不了。台灣就不會這樣，台灣法規都很明確跟你講這個怎麼辦。中國大陸是法規有規定是照這樣，但是沒有其他的疏通也是沒辦法。

德國之聲：政治上會有政府干預影響嗎？

李銘智：以傳產來說，沒有感受到這個情況。對中小企業來說，以我們做傘來說，沒有政治上的影響。只是跟中國大陸還是會補助當地企業出口。我們的成本就比他們高。因為當地政府扶植和補助做傘的私人產業，像是杭州當地政府就會給本地人優惠。台商就得不到，成本就會增加，慢慢地就無法與其競爭。

德國之聲：台灣政府對於「鮭魚返鄉」的企業態度如何？

李銘智：台灣政府很歡迎企業回來，很積極幫我們找土地，還有法規建置也是。不過台灣的土地成本太高，還有員工的問題。台灣目前缺工，希望可以開放移工，不要設限太多。過去台灣都有限制(移工)名額，希望政府能夠放寬鬆，對產業回台灣有利。

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採訪記者：夏立民  編輯:凝煉