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专访布拉格市长:“我崇尚民主,为此不惜付出生命代价!”

Keno Verseck
2020年4月30日

布拉格市长贺瑞普因受到疑似死亡威胁,目前已同其两名同事一道,处于警方保护之下。在接受德国之声独家访谈中,贺瑞普谈到了他所遭受的威胁恐吓、他的担心恐惧以及他为捍卫民主价值所付出的努力。

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Zdenek Hrib Oberbürgermeister von Prag im Interview mit Zhanna Nemtsova
图像来源: DW

德国之声:市长先生,您以及您的两位同事目前已经被置于警方保护之下。新闻杂志《Respekt》的一篇报道称,俄罗斯情报部门可能要对您实施暗杀行动。对于这些人身威胁,您有什么要说的吗?

贺瑞普(Zdenek Hrib):首先我要说,捍卫我的国家-捷克共和国的民主制度,对我来说至关重要,为此我不惜付出生命代价。作为一名民选政治家,捍卫我本人以及所有其他人的言论自由,是我的职责所在。关于受到威胁的问题,我可以证实,复活节以来,我一直受到警方保护。不过,很遗憾,按照警方的要求,我不能透露更多细节,也不能透露警方采取的具体保护措施。

德国之声:那您是否可以讲一下,警方保护措施是否同来自俄罗斯的威胁有关呢?

贺瑞普:很遗憾,我不能讨论俄罗斯情报部门是不是要用蓖麻毒素、诺维乔克(Novichok)神经毒剂或放射性元素置我于死地。不过,我可以讲的是,三月初,我在住宅附近发现有一名男子在跟踪我,于是,我向警方报了案。如果能够证实,这确实涉及人身威胁,那么威胁对象就不再仅局限于我个人,而是也包括我的家人。

德国之声:是您自己发现有人跟踪吗?

贺瑞普:是的,我发现有一个人的行为举止很不自然,不像是一个偶尔路过的行人。以前,我下班回家时,也曾在住宅附近见过此人。不过,警方也要求我,不要公开讨论此案的细节,以免给调查工作带来困扰。

德国之声:俄罗斯驻捷克大使馆所在的那个广场被命名为鲍里斯·涅姆佐夫广场一事,引起了俄罗斯方面的极大不满。您为什么要以这种方式表达对涅姆佐夫的敬仰呢?(涅姆佐夫是俄罗斯著名反对派领袖,20152月遇刺身亡 - 编者注

贺瑞普:我想强调,其他一些城市也以这种方式表达了对涅姆佐夫的敬仰,比如维尔纽斯、基辅和华盛顿。在布拉格,曾有市民为此发起广场更名倡议活动。而布拉格市地名更改委员会也认为,以涅姆佐夫命名这个广场,无论是技术上,还是行政手续上都没有问题。倒是俄罗斯大使馆的反应让我感到很意外,他们竟然为此更改正式地址,将大使馆迁到了领事馆内。毕竟,涅姆佐夫遇刺身亡之后,俄罗斯总统普京也表示要严惩凶手。所以我感到很难理解,一个俄罗斯前副总理的名字,为什么会吓跑俄罗斯大使馆。

德国之声:您怎么看待鲍里斯·涅姆佐夫这个人呢?

贺瑞普:对我来说,他公开反对俄罗斯吞并克里米亚半岛就是一件很有意义的事情。

德国之声:布拉格前不久拆除了二战时布拉格的解放者苏军元帅伊万·科涅夫的雕像,并因此引发了一场争议。您怎么看待这场争议呢?

贺瑞普:从法律和行政层面上,我对此无法置评,因为做出此决定的布拉格第六区具有其独立性。从政治层面而言,科涅夫是一个有争议的历史人物,比如,他曾参与镇压1956年的布达佩斯革命,造成数千人死于非命,当时还曾发生集体杀戮事件。至于布拉格的解放,苏联红军确实长期被视为解放者。然而事实却是,1945年5月5日,布拉格发动起义,已经基本实现了自我解放,而科涅夫率领的苏联红军是在同年5月9日才开进布拉格城的。

德国之声:您已经多次同威权或专制政权有关抗争,比如去年同中国。那您以前也遭到过像现在这样的威胁恐吓吗?

贺瑞普:像今天这样的威胁恐吓以前从未发生过。公开的抨击指责倒是家常便饭。比如泽曼总统的发言人奥夫查奇科就曾多次指责我损害捷中关系。中国也曾发出威胁称,会中断对布拉格足球俱乐部的赞助。我认为,中方只是把我当成了他们不想履行投资承诺的借口。我不想隐瞒自己的观点,我确实认为中国不是一个值得信赖的伙伴。

Tschechien Prag | Zdenek Hrib, Bürgermeister & Ko Wen-je, Bürgermeister Taipeh
布拉格市长贺瑞普与台北市长柯文哲出席友好城市协议签署仪式图像来源: picture-alliance/dpa/Ondrej Deml/CTK

德国之声:您认为明确说出中国政治制度的实质非常重要吗?

贺瑞普: 是的,面对当前的疫情危机,这一点尤为重要。如果中国的做法能透明一些、公开一些,那么本来可以在更早的时候挽救更多的生命。但是很多重要信息,中国却并没有公开和上报。这导致很多国家没法及时采取应对措施。而世界卫生组织则对来自中国的报告全盘接受,不进行任何核查,同时对来自台湾的警告却置若罔闻。台湾在很早的时候就已开始控制疫情,并取得了成功。

德国之声:您出任布拉格市长之前,就曾多次对专制政体公开表态,也曾公开谈及中国问题。我们也知道,您还是西藏的支持者。那么,现在您作为布拉格市长,还会公开表态吗?

贺瑞普:比如我们布拉格市会升起西藏旗,以纪念藏人为争取自决而举行的起义。这已经成了布拉格的一个传统,捷克其他一些城市也有类似的纪念活动。同藏人一样,我们捷克人也曾有过自身文化和民族认同遭受压迫的经历,因此我们对藏人有特殊的感情。至于维吾尔人和其他少数民族在中国的境遇,我必须说,将这些人关进集中营的做法是完全不能接受的,同文明世界格格不入。

德国之声:俄罗斯情报部门曾在境外刺杀了多名批评人士。您本人会感到害怕吗?

贺瑞普:俄罗斯虽然矢口否认有谋杀我本人和其他捷克政治家的计划,但我认为,这种危险是切实存在的。利特维年科、斯克里帕尔及其他一些人的遭遇足以说明这一点。我会害怕吗?这要看如何定义害怕这个概念。我当然不希望生活在担忧和恐惧的氛围中。这样说吧:我会遵守警方的一切指示。

 

 

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