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专访:“移动网搞间谍?技术上无可能!”

Andreas Becker 采访记者
2019年4月2日

针对关于从事移动通信网间谍活动的指控,华为正展开一场大规模传媒攻势。德国之声日前采访了华为德国首席技术官瓦尔特·哈斯(Walter Haas)。

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China Peking Huawei Store
因网络安全疑虑,华为备受西方担忧图像来源: picture-alliance/AP Photo/A. Wong

(德国之声中文网)德国之声:哈斯先生,华为能在5G基础架构中探知相关企业的数据吗?

瓦尔特·哈斯:一般而言,情况是这样的:无论是谁,从原则上讲,企业都自主运行其通信网。既然任何他人都没有进入许可,那也就没有任何人可以窥探。

德国之声:这指的是企业自己的网络。可如果是经由普通的移动通信网络交换信息,第三者是否就有窥探的可能呢?

哈斯:您指的是公共移动通信网络吧?我想,那就更困难了,因为,公共网络今天就已有安全保障。要是技术人员们看到相关争议,他们只会摇头,因为他们了解通信网络如何运作、涉及的数据量如何巨大。

Walter Haas
自2006年起瓦尔特·哈斯任华为德国首席技术官。图像来源: DW/A. Becker

不妨给您举个例子:比如,假如所有数据都从外边集中输入某个移动通信网络,然后,继续流入因特网,那么,一方面,总会有一个高安全建筑物,那里有最大的电脑,也就是庞大的机器房,运算这些数据,每秒运算的数据以兆瓦计。

现在,您设想一下:有人想从这些数据通道中窃取信息,然后把数据转移至别处,则他也得有同样的计算功率、同样数量的厚厚的光缆,而这些光缆也得铺设在某处,但,往那里铺呢?往另一个国家?还需要一个小型的计算中心,而所有这些都需要大量能源供应。想象到这些,那您马上便会清楚,这是不行的,即使对技术一窍不通的人也明白这一点。房屋管理人员马上就会察觉到,咦,怎么一下了出现了这么多与此处无关的庞然大物?所以说,这是荒唐的。

另一种窃取数据的可能手段是,直接在现场动手。也就是说,不转输数据,而是现场分析。那样的话,当事人也需要一个计算中心,同样费事。我总是会举这一个生动比喻来加以说明:要是有人打算取走一半莱茵河水,则他至少也得挖掘出一个大小至少相当于莱茵河一半的河床,而且还得做到不惹人注意。这是做不到的。其实,这也就是为什么多少有些专业知识的人会说:对不起,这场讨论是毫无意义的。

德国之声:根据第二个大指责,华为或可使用"死机键"(Kill Switch),随时让因特网瘫痪。您对此有何说法?

哈斯:这和上述情形没什么两样。要是您看到,一个远程通信网络要由多少网站组成、其各个组成部分和技术系统来自至少十几个不同的制造商,实际上还要多得多:其中一个建这个移动通信站,而另一层级则按惯例便是由另一个制造商负责,计算核心则又是另外一个供应商,安全配套部分亦然,整个系统复杂如此,您如何能让它一下子瘫痪?从根本上说,相关争议是没有意义的。

华为德国副总:我们的产品没有“后门”

德国之声:可人们还是在争议。这您如何解释呢?

哈斯:从我的观点看,这完全清楚。此一争论出于政治动机,源自大西洋对岸的某个角落。它一方面涉及美中两国的经济争端,涉及美国市场多年来的封闭倾向;另一方面,它当然也涉及对技术未来的争夺。谁会掌控某些技术?眼下,人工智能便是一个大议题。它们是根本性问题。

不过,您可别误会我的意思。在互联网领域、在"物联网"(IoT)领域,当然,也在同5G有关的领域,安全是一个极重要的问题。我们会有非常多的参与者,即联网的设备。就是说,会有很多来自外部的危险,在那里发生对应用的攻击。通过远程通信网络,数据只是被传输,这是不危险的部分。但,涉及在某个云里运行的应用,人们的确得全力以赴,建起全面的安全架构。只不过:从我们的视角看,目前涉及到华为的相关争论完全是无的放矢,没有相关性。再说一遍:我认为,它是一场有政治、经济动机的争论。

 

 

记者Andreas Becker在2019年度德国汉诺威工业博览会上作了这一采访。

 

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