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桑德施耐德谈中国军事:究竟是谁威胁谁

采访记者:安露2007年7月31日

在中国军队建军八十周年前夕,德国之声记者采访了德国外交政策协会中国问题专家桑德施耐德教授。桑德施耐德教授认为,对中国扩军、军费开支的指责是不公正的;中国希望避免军事对抗;台湾如果宣布独立,确实将成为中国发动战争的理由;中国制定了全球战略,只是闭口不谈而已;但中国总体上不是一个攻击性的国家。

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中国街头的军事海报图像来源: AP

德国之声:随着经济的崛起,中国也开始加快其军队现代化的步伐,国防预算每年呈两位数百分比的涨幅,这一再引起西方国家的批评。特别是美国说中国在和平环境中不必要地扩充军备,并批评中国的军费开支不透明。您认为这样的指责有道理吗?

桑德施耐德:我认为这类指责是不公正的。如果将中国的国防开支与美国比较,那么你会发现这之间有极大的差距,而且是有利于美国的差距。抛开中国的官方数字,即使按照最高的估计,中国每年拿出一千亿美元用于国防现代化,而美国的相关数字是五千亿。由此看来,美中之间的剪刀差非但没有缩小,总趋势上还在加大。这是一方面。另一方面,一个经济上飞速发展的国家拓展其军事能力,也不是什么非同寻常的事情。很多国家的发展过程都类似,美国也不例外。说中国的军费开支不透明,这倒是事实。不过,军事在我们这里也不是一个注重透明的领域。

德国之声:中国在近期内会对美国构成威胁吗?

桑德施耐德:你将一个国家视为威胁并推行相应的政策时,它才会对你构成威胁。当然美国和中国之间有台湾的问题,这使美国的对华政策有别于欧洲。但所有迹象都表明,中国愿意使棘手的问题在双边关系的框架内得到解决,中国希望避免可能的军事对抗。

德国之声:那么反过来呢?中国是否将美国视为威胁呢?美国其实对中国已形成包围圈,华盛顿与日本、印度结盟,与泰国保持密切的军事联系,改善与越南关系,还在中亚拥有军事基地。这一切使中国的安全政策依赖于美国。

桑德施耐德:就象您所描述的那样,在这样的讨论中,换一个视角有时候会很有助益。如果我们站在中国的角度看问题,那么就正象您所说的那样,美国以这样那样的形式出现在中国的周边。这使中国在安全政策上不免产生忧虑,并导致一些反过来又遭到华盛顿批评的反应。这就是国际政治中必须注意的平衡关系。在不恰当的时间说一句不恰当的话,有时候就会带来政治后果。

德国之声:台湾仍是中美双边关系中最大的挑战。如果陈水扁利用明年大选或奥运会的机会宣布台湾独立,您认为中国人民解放军会兑现“反分裂国家法”的威胁吗?美国又会做何反应?

桑德施耐德:我想美国和中国都不会希望这样的事情发生。两国的政界必须尽一切努力,使台湾不走出单方面宣布独立这一步,因为这对北京来说确实是发动战争的理由。我在北京的谈话伙伴都对此表示担忧,担心陈水扁抓住奥运会的机会。因为他们知道,既然宣布了不允许台湾独立,台湾果真走出这一步,就必然要做出反应。中国官方人士明确表示,台湾比奥运会更重要。这当然是必须避免发生的冲突局面。因为这将使殃及整个东亚乃至世界经济。

德国之声:今年一月,中国成功进行地对空反卫星武器实验,引起西方强烈反响。德国“世界报”称冷战后美国“独超”局面结束,国际二级秩序的时代由此开始。一些西方国家批评中国加速太空的军事化。您认为中国此举的真实用意是什么呢?

桑德施耐德:一颗卫星被击落还不至于改变世界秩序。中国一方面想检验其技术能力,另一方面也发出了一个象征性的信号:将来我们也会拥有这一技术。目前还不意味着权力推移,但从总体趋势上会朝这个方向发展。这也表明中国不以均衡的国防战略为目标,不争取与美国势均力敌,中国的策略是所谓的不对称性。比如说中国试图在美国通讯系统的敏感环节或在潜艇可能攻击美国舰队的地方扩展其优势,以此抵消美国的绝对优势。

德国之声:反卫星武器,核潜艇晋级,北斗导航卫星,西方媒体大肆炒作中国的军事动作,称胡锦涛在中国经济崛起之后,开始推行军事上的大国崛起。但中国一些学者却称中国尚未奠定大国基础,说中国最多只能成为相当于欧洲主要国家的区域大国。您认为中国方面在隐瞒其真实意图吗?

桑德施耐德:回答是非常肯定的。我刚刚写了一本书,谈欧洲对中国的崛起没有对策。中国的外交和内政策略都是本着极其实用主义的原则。中国在拥有相应的实力推行某一政策之前,对此绝对缄口不言,军事领域如此,外交领域也是如此。中国向西方抛出“和谐社会”、“和谐世界”之类的迷人字眼,实际上我敢肯定,中国制定了全球战略,只是中国目前对此闭口不谈。中国的学者谦虚谨慎,好像中国在相当长时间内都会是十分软弱的,最多只能发展成区域性强国。但我们在全世界都能清楚地看到中国正在树立自己的全球地位。一个区域国家不会在非洲如此遍布足迹,一个区域国家也不会对拉美展开如此强烈的攻势。但中国的精英却非常谨慎,不公开讨论中国的大国战略。

德国之声:如果像您所说,中国已经拥有一个全球战略,那么世界需要在中国军队面前感到恐惧吗?

桑德施耐德:暂时不必。中国从总体上来说不是一个具有攻击性的国家。但中国会在不久的将来利用其军事潜力,维护其地缘政治、特别是能源领域的利益。对此我们必须做好准备。未来也许会发生目前看来还根本不可能的事情。重要的是:谁对中国采取对抗的策略,将中国视为威胁,甚至是敌手,那么历史的经验表明,中国最终也就会变成他的敌人。

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