欧洲议员大会主席：关塔纳摩也是不允许存在的

德国之声：1月24日欧洲委员会就美国中央情报局在欧洲设秘密监狱事件进行了辩论，您能否综述一下辩论情况？

范德林登：这是一个过渡性报告，报告人清楚地表达了，他得到了越来越多的疑点。对政治家来说，要得到法律适用的证据是很难的，但他将继续为此努力。然而，通过传真、证据和德国及加拿大的两个实例，他非常清楚地表明，确实存在过这种运输。

德国之声：欧洲委员会特别调查员迪克.玛提指责若干欧洲国家，说他们是知道这些CIA航班和秘密监狱的。这是合作如此难以开展的原因所在吗？

范德林登：我不认为合作是那么困难。然而清楚的是，越来越多的迹象表明，欧洲一些国家政府是知道这件事的。我认为，对将来来说重要的是，我们要给自己提出这个问题：是否应该加强对人权的民主监督和国际公约的运用。

德国之声：CIA事件是欧洲在人权和法制国家方面的一个倒退吗？

范德林登：如果真的发生了这件事，现在看来确有此事，这是对国际条约和国际法制的严重破坏行为。我认为，重要的是，要采取办法，使之在将来不再发生。我们不能在欧洲与恐怖主义斗争，而采用不应该用的方法。与恐怖主义斗争是头号大事。这是一个共同的目标，我们必须共同行动，我们必须非常坚决果断地行动。但正如联邦总理默克尔在美国也说过的那样，存在着我们应该遵守的国际法律规则。从这个意义上说，关塔纳摩湾也是不允许（存在）的。

德国之声：调查将怎样进行下去？

范德林登：迪克.玛提将继续他自己的工作。我们现在从欧洲监督处（Eurocontrol）和欧盟卫星中心（EUSC）获得了信息。我认为，成员国的议会应该继续努力，去获得更多信息。

德国之声：要对那些知道这些事实的欧洲国家采取惩罚措施吗？

范德林登：我不知道我们是否能得到过硬的法律可用证据。对我来说，最重要的也是，如果事实得到证实，我们要“name and shame”，就象英语里说的，我们要对马和骑手统统指名道姓。非常清楚的是，我们将对此作出非常强烈的政治声明。但更重要的是，我们要就将来如何避免这样的事情发生，更好地控制之，提出建议来。

德国之声：现在应该怎么对待美国？

范德林登：跟过去一样，我们跟美国有着非常紧密的关系。这我们必须、应该也愿意保持下去。他们是我们的伟大朋友。但是虽说他们是大朋友，也应该让他们尊重国际法律规则。欧洲委员会的辩论引起了公众的辩论，包括在美国。在不遵守国际法律规则方面应该是有极限的。这是核心所在。

（采访人：Lenz Hoerburger）

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